W którejś z odsłon niekończącej się polemiki z oskarżeniem Polaków o „bierność” wobec Holokaustu Piotr Skwieciński proponował, aby wyobrazić sobie, jak by się zachowywali Żydzi, gdyby to Polaków, a nie ich, okupant w tak szczególny sposób prześladował.
W kontekście rocznicy 17 września przypomnę, iż nic sobie nie musimy wyobrażać. Na wschodnich terenach Rzeczypospolitej tak właśnie było: wywożono Polaków, a mniejszości narodowe, w tym Żydzi, żyły w poczuciu bezpieczeństwa (że złudnego, miało się okazać dopiero potem).
Jak reagowali? Różnie. Część donosiła, wskazywała NKWD, gdzie ukrywa się rodzina polskiego policjanta czy oficera – czy to z nienawiści do Polaków, czy z wiary w komunizm, czy dla rabunku prześladowanych. Część próbowała pomagać. Ogromna większość może i milcząco współczuła, ale chowała się po domach i odwracała wzrok, oddychając z ulgą, że to nie ich dotyczy.
Szkoda, że ta niepoprawna politycznie część historii jest tak mało znana. Trzeba ją przypominać nie dla szukania oręża przeciwko Żydom czy Rusinom, ale po prostu dla pokazania, że w podobnych sytuacjach ludzie zawsze zachowują się podobnie. I gdyby dziś potężni Marsjanie podbili USA i zaczęli eksterminować białych, tamtejsi kolorowi nie reagowaliby inaczej.
Trzeba to przypominać, kiedy byle aktorzyna z filmu Tarantino pozwala sobie na mędrkowanie w wywiadach, że „Polacy zawiedli”, bo mogli zrobić dla ratowania Żydów „więcej”. Takich pouczeń udziela nam publicznie człowiek wychowany w kraju dostatnim i spokojnym, wojnę znający tylko z komiksów, który nie widział nigdy większych tragedii niż oblanie ulubionych spodni czerwonym winem.
Powinniście bronić Żydów, wszystkich, by was przecież Hitler nie zabił! Oto miara głupoty i bezczelności głosicieli antypolskiego stereotypu.
Felieton bardzo trafnie opisuje życie. Samo życie.
Jak wynika z danych ostatnio opublikowanych przez historyków na temat ilości ofiar w czasie II wojny światowej, zginęło niemalże 6 milionów obywateli II RP, w tym ok. 3 milionów obywateli pochodzenia żydowskiego. A więc – z grubsza – pół na pół. Trzeba jednak pamiętać i o tym, że inny los był naznaczony Zydom (kompletne wyniszczenie tej narodowości), a inny Polakom (przekształcenie w niewolników niemieckiego narodu Panów/Herrenvolk). Polacy w dużym stopniu ginęli w walce albo za inne formy oporu dla najeźdźców. Zydzi zaś – sparaliżowani bestialstwem Niemców – stanowili już tylko zrezygnowany „materiał” do państwowo-przemysłowego wyniszczenia całkowitego.
Już ta okoliczność powodowała różne sposoby reagowania na okupanta. Dzieląc społeczeństwo wg. losu, okupant osiągnął też skutek podziału społeczeństwa na dwie konkurencyjne grupy, stosujące odmienną strategię przetrwania. To była też przyczyna nienawiści albo przynajmiej rosnącej niechęci obu tych grup względem siebie. Poza tym animozje te miały swój dalszy ciąg z okresu przedwojennego. Stosunki między tymi grupami nie należały do najlepszych. Ale też miały one swe przyczyny w zachowaniu się obu tych grup względem siebie.
Ja tu nie chcę, bo nie jestem w stanie, szacować odpowiedzialności obu tych grup społecznych za wzajemne okazywane sobie awersje. Jako powojenny Polak odczuwam przede wszystkim odpowiedzialność i coś na kształt uczucia wstydu za polską część „winy” (wina jest kategorią indywidualną). Dlatego jest mi bardzo przykro i odczuwam to bardzo głęboko, kiedy Zydzi zarzucają Polakom niegodziwość. W takiej sytuacji należy spuścić głowę, wyrazić zrozumienie dla ich bólu i prosić o wybaczenie tych zachowań moich rodaków, które przyczyniły się do tego bólu, często popierając ludobójczą politykę niemieckiego okupanta.
Zarzut, że „Polacy mogli więcej uczynić dla ratowania Zydów” natomiast uważam za bezpodstawny moralnie i logicznie. Tego rodzaju zarzuty formułują bowiem ludzie kompletnie głupi, takie zwykłe sukinsyny, ludzie o pawiej mentalności, którym zależy na podkreśleniu SWOJEJ rzekomo wyższej wrażliwości moralnej. Bo oni – ni mniej ni więcej – chcą powiedzieć, że gdyby to oni na miejscu tych „niegodziwych Polaków” byli, to oni zrobiliby więcej. Tu więc oświadczam tekstem otwartym: Tarantino, czy jak mu tam na nazwisko (jeżli to on tak powiedział czy kazał oświadczyć – w tym nie bardzo się orientuję) jest zachodniocywilizowanym obłudnikiem, swego rodzaju sprytnym kłamcą i godnym pogardy przemądrzałym sukinsynem.
To, czego mi w dyskusji obwiniającej Polaków za los Zydów polskich bardzo brakuje, to ocena moralna postawy Zydów polskich wobec pozostałych obywateli II RP i PRL. Pani dr Alina Cała czy pan dr Tomasz Gross bardzo dogłębnie zbadali i opublikowali wyniki swych badań na ten temat, ale tylko jednostronnie, tylko obciążając Polaków. Jest to ułomna metoda badań naukowych. Nie mogę sobie wyobrazić, żeby pani dr Cała albo pan dr Gross nie zdawali sobie sprawy z tej zamierzonej ułomności. Tym samym narażają się na zarzut zrówno zwykłej ludzkiej nierzetelności, jak i manipulacji zasad metodologii naukowej, a nawet muszą się pogodzić z zarzutem negatwnych uczuć nienawiści, dokładnie odpowiadających uczuciom przejawianym przez polskich antysemitów.
II wojna światowa to okres wielkich strat poniesionych przez Polskę. Polska straciła swoje najcenniejsze grupy społeczne: inteligencję oraz właśnie Zydów polskich, którzy wnieśli tak wielki wkład do rozwoju kultury polskiej. Zgliszcza i ruiny mogliśmy odbudować, chociaż nadal nie całkowicie. Ale ubytku w potencjale kulturotwórczym nie odzyskamy już nigdy. I w tym miejscu mamy powód, ażeby razem zapłakać nad naszym losem: my Polacy i Zydzi. W tej sprawie Kościół katolicki ma jeszcze bardzo wiele do zrobienia: pokuta i zadośćuczynienie!
Dla porwnania, getto lawkowe z ghettem w Lodzi
http://www.rp.pl/artykul/362169.html
Litzmannstadt Ghetto
Kiedy w 1939 r. do miasta wkroczyli Niemcy, zastali w nim 233 tys. Żydów. Większość stanowili drobni handlarze, rzemieślnicy, robotnicy. Już w listopadzie 1939 r. Łódź została włączona do
III Rzeszy. Litzmannstadt Ghetto Niemcy zaczęli tworzyć w lutym 1940 r. Specjalna zamknięta strefa ulokowana została na terenie Starego Miasta i Bałut. Budynki wokół wyburzono, tworząc pustą przestrzeń. Teren nie był skanalizowany, co praktycznie odcięło jakąkolwiek drogę do potajemnych kontaktów z pozostałą częścią miasta. W Litzmannstadt Ghetto Żydzi, by przeżyć, pracowali na potrzeby niemieckiego państwa. Mieli swoją walutę – marki i swoją administrację. Przewodniczącym Judenratu został żydowski kupiec Chaim Rumkowski, który zorganizował miasto w mieście.
We wrześniu 1942 r. w czasie tzw. Wielkiej Szpery, w ciągu dziewięciu dni Żydzi mieli oddać starych i chorych, a także dzieci do dziesiątego roku życia. – Zachowały się zdjęcia, gdy idą na śmierć pięknie ubrane w białych marynarskich kołnierzykach – opowiada Agnieszka Ostapowicz. Niemcy wywieźli ich do obozu zagłady w Chełmnie nad Nerem.
Ci, którzy zmarli w getcie, zostali pochowani na cmentarzu przy Brackiej. Na Polu Gettowym, oddzielnej części cmentarza – ogromnej przestrzeni porośniętej trawą – leży 45 tys. ludzi, ofiar chorób i głodu. Ostatni transport z getta do obozów zagłady wyruszył 29 sierpnia 1944 r. Do uprzątnięcia terenu Niemcy zostawili jedynie 860 osób. Oni też mieli zginąć. Czekały już na nich wykopane przy płocie doły na zbiorowe mogiły. Gdy się zorientowali, zdołali uciec.
@ Emogrant transoceaniczny” z 12.09
Typowy punkt widzenia dawnej „Fali 49″ i komentarzy niejakiej Wandy Odolskiej , zapewne dzisiaj także „emigrantki”.
Fala ubecko – esbeckiej emigracji czytaj „ucieczki” – co rusz przypomina o swojej nienawiści do starego kraju, z którym się nigdy nie identyfikowali.
Do kogo właściwie pan adresuje teksty? Do niepełnosprawnych historycznie ?
Romualda Pisze: 16/09/2009 o 11:56
A wiec po smierci Pilsudskiego.. pozostalo 4 lata do wybuchu II WS.
Cale 15 lat wczesniej nie bylo problemow.
A potem:
….Wojskowe i policyjne pacyfikacje wsi ukraińskich,
*** Ciekawe, czy mozesz podac linki czy tez nazwiska historykow… moze to sa ci sami, ktorzy twierdza, ze Polacy wywolali II WS?
….palenie cerkwi prawosławnych lub zamienianie ich na kościoły rzymsko-katolickie ewentualnie na cerkwie greko-katolickie
*** konkretne przyklady prosze.
Bez tego jest to belkot.
….oraz getta ławkowe
*** Tak, to bylo straszne od roku szkolnego 1938/39. One byly rzeczywiscie w niektorych szkolach i na niektorych uniwersytatach czy tez tylko wydzialach.
Zydzi siedzieli w osobnych lawkach w czasie szkoly, po szkole szli do domow, odrabiali lekcje i nastepnego dnia wracali do szkoly, pisali klasowki, zdawali egzaminy.
Jak widac Polacy znowu schrzanili. Niczego nie potrafia porzadnie zrobic.
Niemieckie ghetta, to byla klasa, nie to co polskie.
Wszyscy Zydzi do ghetta, czego sie rowniez rabini domagali (polecam Hannah Arendt dla niedowiarkow) a potem wybrani przez zydowska policje prosciutko do gazu.
Tytul: Rocznica likwidacji łódzkiego getta
http://www.rp.pl/artykul/354622.html
P.S. W dzisiejszych Niemczech zydowskie dzieci chodza do wlasnych szkol poniewaz boja sie chodzic do normalnych niemieckich szkol. Poszukaj w internecie. Informacji jest duzo.
Dzisiaj sytuacja w Niemczech jest gorsza niz w Polsce w 1938.
„a w czasie II WS zarowno Niemcy jaki i po wojnie zydokomuna mordowala Polska Inteligencje.” Ot tak wyglada intelektualne szczytowanie. No comment.
Inteligencje zgladzila tez glupota dowodztwa AK, jakie spowodowalo wybuch powstania. W sprzedazy wiazanej byla zniszczona Warszawa.
Mozna tez pokusic sie o stwierdzenie, ze pozostawienie wojsk na Wschodzie na pastwe Sowietow jest wina zbieglych za granice wladz polskich. O ukladzie niemiecko-sowieckim wiedziano, nietrudno bylo zatem przewidziec zaistnienie zagrozenia ze strony wschodniej.
Panie Rafale! Świetne, celne, wyczerpujące.
Otóż to Panie Redaktorze.
Należy jak najwięcej pisać i mówić o tych wydarzeniach. Po premierze „Katynia”, mój młody sąsiad z wielkim zdziwieniem , zaskoczeniem stwierdził : „A ja nie wiedziałem Ruskie tak mordowali Polaków!”.
Wynika z tego, że skoro rodzice, dziadkowie nie przekazują historii to Pan Redaktor wykonuje dobrą robotę, za co niezmiernie dziękuję, pozdrawiam.
PS.
Tenże – wyżej opisany młody człowiek bardzo zainteresował się tą częścią naszej historii. Również czyta Rzepę. Dlatego takie artykuły są bardzo potrzebne. Jeszcze raz dzięki.
Szkoda, że pan Ziemkiewicz nie odrobił lekcji historii w zakresie jak były często traktowane mniejszości narodowe w Polsce po śmierci Piłsudskiego. Wojskowe i policyjne pacyfikacje wsi ukraińskich, palenie cerkwi prawosławnych lub zamienianie ich na kościoły rzymsko-katolickie ewentualnie na cerkwie greko-katolickie oraz getta ławkowe i hasła Żydzi na Madagaskar.
Z dugiej strony wszyscy Ukraincy, Białorusini, Żydzi, którzy zginęli roztrzelani w Katyniu i innych miejscach kaźni zginęli dlatego, że opowiedzieli się za Polską i nie skorzystali z możliwości poparcia komunizmu radzieckiego. A wśród ocalałych oficerów byli Polacy, którzy taką postawę przyjęli.
R.H. Pisze: 16/09/2009 o 10:47
…W 1921r na mocy porozumienia z sowiecką Rosja ( twórca tekstu porozumienia był prof Askenazy) przyjęliśmy 800 000 ( osiemset tysięcy) żydów uciekających przez bolszewikami.
*** To byl blad, jak widac.
Wg profesora,historyka,żyda i polskiego patrioty- wszyscy żydzi europejscy i w USA – mają polskie korzenie, bowiem cala ich populacja wyrzucana przez wieki z różnych krajów- uciekała do Polski !
*** Pan Weiss, byly amb. Izraela w Polsce, zwrocil kiedys uwage na to, jak bardzo sa intelingentni zydzi z Polski w porownaniu z zydami, ktorzy jednak o Polske nie otarli sie.
.
Powod moze byc tylko jeden: polskie geny
A co z Polakami?
Inteligentni Polacy bardzo czesto walczyli o niepodleglosc Polski, gineli, byli zsylani, uciekali za granice, a w czasie II WS zarowno Niemcy jaki i po wojnie zydokomuna mordowala Polska Inteligencje.
Panie Redaktorze -doskonały felieton i co istotne odzwierciedlający fakty, jakie obserwowały setki tysięcy prześladowanych przez bolszewików na Kresach Polaków. Większość Polaków o tym wiele, często sama tego doświadczyła, tylko że my niestety pokornie milczymy, nawet wtedy, gdy nas kopią za to czego nie zrobilismy – za domniemane winy. Żydzi na tych terenach byli nie tylko totalnie obojętni wobec tragedii, jaka dotknęła żyjących tam Polaków, ale często aktywnie przyczyniali się, o czym Pan słusznie pisze, do ich eksterminacji. Wielokrotnie zachowywali sie gorzej niż NKWD, z którym skwapliwie współracowali. Musimy te zdarzenia podkreślać, eksponować, organizować konferencje i seminaria międzynarodowe nie tylko w imię pamięci i solidarności narodowej, ale także porządkowania opartych na prawdzie relacji polsko-żydowskich. Wiele Pan robi w tym zakresie i tego Panu nie zapomnimy.
Proponuje przeczytac protokoły rozmow Sikorski-Stalin chyba z grudnia 1941 r. Nasza delegacja (obecny był takze gen. Anders)stwierdza, ze polskie spoleczenstwo jest wsciekle na Zydow za ich postawe po wybuchu wojny. Za serwilizm wobec okupantów. Za obojetnosc, a nawet wrogosc wobec pamieci o niepodległej Polsce i naszych dązen niepodległosciowych. I to mino tylu lat wspolego zycia na jednej ziemi. Taka postawa Żydow wykopała przepasc miedzy obydwoma narodami
kronikarz Pisze: 15/09/2009 o 23:04
…A schemat klasyczny: gazeta pisze, ze zydzi, to rozni byli: dobrzy i nie dobrzy, a nawet tacy co to sowietom sie wyslugiwali… Reszte roboty wykonuja niezawodni czytelnicy.
*** Czyzbys tak malo wiedzial o okupacji bolszewickiej kresow i roli jaka odgrywali zydzi?
Mozesz podejsc rowniez do tego w ten sposob: to co sie odegralo na Kresach bylo kontynuowana w Polsce w latach 1945-1955: ludbojstwo bylo kontynuowane. Bezpieka opanowana calkowiecie przez zydow (czytaj analizy IPN) jak i aparat partyjny wymordowala okolo 200’000 Polakow. Przewaznie z ruchu oporu, a wiec tych, ktorzy wlasnie zydow ratowali.
Inne nacje takie jak Rosjanie czy Żydzi kierują się własnym interesem i obce im są subtelne rozważania czy urażą tym Polaków czy nie. W przypadku zakompleksionych i zarażonych obcą propagandą Polaków, a szczególnie warstw uwikłanych w kolaborację , niepewnych swojej tożsamości ani swojej racji,
widoczne jest oczekiwanie na to co powie o nas ZAGRANICA, zgodnie z powiedzeniem „cudze chwalicie , swego nie znacie…”
A pro po 17 września i Katynia: mamy ładny kontrast – „tragiczne losy Polaków” (bestialskie wymordowanie przez ukrainców 250 tysięcy Polaków) i „ludobójstwo” (15 tysięcy zamordowanych przez NKWD oficerów). – Oto przykład wybiórczego traktowania historii.
Romualda Pisze: 15/09/2009 o 23:14
W Katyniu zginął Baruch Steinberg, naczelny rabin Wojska Polskiego, ok. 5% zamordowanych stanowili Polscy Żydzi.
A ci, którzy twierdzą, że Żydzi nie doceniaja bohaterstwa Polaków, niech (będąc na wycieczce w Izraelu) pojedzie do Instytutu Yad Vashem w Jerozolimie.
*** Te drzewka to bardzo piekna rzecz, pomimo tego jest ich duzo za malo.
Problemem jest co innego. Wrecz groteskowe przeklamanie przez zydow roli Polakow w holokauscie.
Zydzi wybaczyli Niemcom, stara milosc nie rdzewieje. Ktos jednak musi poniesc moralna odpowiedzialnosc w odczuciu spolecznosci zydowskiej za holokaust. A poniewaz nie moga to byc kochani Niemcy, musza to byc Polacy.
Zydzi na swiecie nie maja pojecia, ze Niemcy prowadzili rownie „intensywne” ludobojstwo przeciwko Polakom. Niemcy wymrdowali ponad 3 mln Polakow. Najpierw byli zydzi a potem byli Polacy.
Tylko mała uwaga do naszego „antyseminizmu”
Po zajęciu Pragi przez Hitlera i wydaleniu z miasta żydów, dla 5000 koczujących na granicy z Polska,premier Składkowski załatwił w ciągu kilku godzin paszporty i wpuścił do kraju !
W 1921r na mocy porozumienia z sowiecką Rosja ( twórca tekstu porozumienia był prof Askenazy) przyjęliśmy 800 000 ( osiemset tysięcy) żydów uciekających przez bolszewikami. Wg profesora,historyka,żyda i polskiego patrioty- wszyscy żydzi europejscy i w USA – mają polskie korzenie, bowiem cala ich populacja wyrzucana przez wieki z różnych krajów- uciekała do Polski !
W ostatnim programie Ewy Ewart padło przecież to pytanie, skierowane do uratowanych przez ich własnego wnuka: czy – gdyby sytuacja była odwrotna – ukrylibyście tych Polaków?
Odpowiedź była jasna: za to groziła śmierć, kto by się odważył..
Ale w podtekście było coś więcej: był podziw, że – mimo cudownego niemal ocalenia przed odnalezieniem kryjówki przez Niemców – nie zostawiono ukrywanych własnemu losowi.
Była zarazem pogarda dla ukrywających, którym „obiecywaliśmy cały świat”. A oni, głupcy, dali się nabrać.
Nie wiem, jak ukrywani się z tego wytłumaczą swojemu Bogu. Nie podziękowano ratującym nawet kartką pocztową. Nie zgłoszono ich do Yad Vashem. Do końca, do czasu, aż zrobiło to młodsze pokolenie.
Była też wzruszająca scena, kiedy starzec chciał „do domu”, do swojego domu w Polsce, którego adres pamiętał, mimo że chyba pamiętał niewiele ponad to.
Nie jestem specjalistą od Talmudu, ale to wszystko układa się w logiczną całość tylko przy jednym założeniu: ten naród naprawdę wierzy, że „uratować jedno życie, to uratować cały świat”, w którym to pięknym sformułowaniu nie pada słowo „człowiek”.
Bo to określenie – jak gminna wieść niesie – dotyczy członka „narodu wybranego”, którego ratowanie jest obowiązkiem. Nawet nieuświadomionym.
Reszty ludzkości nie dotyczy, to tylko bydlęta z ludzką twarzą.
Nie dowiedziałam się, czy syn uratowanego zorganizował tę swoistą pielgrzymkę, żeby nauczyć swoich religijnych synów prawdziwego człowieczeństwa. Mam taką nadzieję.
A aktorzyna…czego wymagać od wołu? Przecież nie on to wymyślił.
w Głosie Koszalinskim jest dodatek historyczny , w artykule na temat wrzesnia 39 wspomniałem w komentarzu o udziale wielu żydów w tych tragicznych wydarzenaich , po jakims czasie wpis został usuniety , taka mamy ,,demokracje” i wolność i słowa
Trawestując dwuznaczną wypowiedź rosyjskiego publicysty Witalija Trietakowa: Żydzi, niepotrzebnie was, u diabła, ratowaliśmy, co okupiliśmy życiem tysięcy pomordowanych Rodaków z rąk niemieckich siepaczy,…..żeby po latach doświadczać tyle czarnej niewdzięczności, a wręcz biologicznej nienawiści.
Podziealm dziś w 100% poczucie humoru redaktora. Szczerze się uśmiałam… z Pańskiej paraleli postawionej między zachowaniem ŻYDÓW na Kresach i KOLOROWYCH wobec inwazji Marsjan na USA.
Udałe się ! Jest w Google – wywiad Trietakowa dla Rzeczpospolitej
dziękuje za ten artykuł a przedewszystkim za książke „michnikowszczyzna”która powinna być obowiązkową lektura w szkołach średnich
Ciekawe co na to kolorowi w USA. Podobno też są wściekli na zaborczość ideologii Holokaustu?
WSCHODNIA JUTRZENKA
@kamaz Pisze: 16/09/2009 o 07:14
—- „Tak samo jak inni mordowaliśmy z zimną krwią, pozbawialiśmy inne narody ojczyzn grabiąc i zabijając.” ———-
Jasne i zbrodnicze traktaty (Ribbentrop – Mołotow) podpisywaliście także.
Następny smaczny kąsek kamaza. „Mieliśmy tysiące smalcowników.” Domyślam się, że w słowniku nie było szmalcowników którzy jak już pisałem byli folksdojczami lub kandydatami na folksdojczów. I jeszcze jedno @ kamaz pisze „A pan panie redaktorze to typowo polski stereotyp.” Język polski bywa nieraz na antypodach mylony i uważany za dialekt języka rosyjskiego. Ale @kamaza pomylić nie można. Towarzyszu @kamaz jesteście „typowo rosyjski stereotyp”
I po tym was poznałem
Z góry zapewniam, że nie czuję nienawiści do żadnej nacji. Tak zostałem wychowany przez moich dziadków. Ze względu na ich pamięć tylko przytoczę jedno ich wspomnienie.
W dniu 22.06.1941 cała moja rodzina była zapakowana w wagonach z kierunkiem jazdy na Syberię. Organizatorami tego wyjazdu byli ludzie narodowości żydowskiej z NKWD, znani przed wrześniem 39 jako obywatele polscy z tego regionu. Niemiecki atak na sowietów odmienił losy mojej rodziny. Życie i doświadczenie tego pokolenia zawieraj, proszę mi wierzyć wiele różnych przypadków ciemnych i jasnych stron historii naszego narodu.
Mam tylko na razie jedno pytanie panie Rafale ! Gdzie się podział tekst Trietakowa i polemika z nim na forum. Zniknął, albo ja nie umiem go odszukać ?
MĄDRY POLAK PO SZKODZIE
@Redaktor pisze; „Szkoda, że ta niepoprawna politycznie część historii jest tak mało znana. 50 lat zakłamywania historii panie redaktorze. W podręcznikach historii PRL biała plama a i w III RP niewiele lepiej. I te goje co w sejmie zachowują się jak gnoje. Szkoda gadać
Ad Kamasz: co ty wypisujesz? Twój tekst jest żywcem wzięty z Aborczej, z gazety, której środowisko, na czele z jego guru Michnikiem, jest bastionem żmijowego plemienia KPP – Komunistyczna Partia Polski.
Tarantino niech się zajmie komediami o bandytach albo samurajach, a nie ignoranckim komentowaniem męczeństwa wojennego w Europie, w której pewnie nawet nigdy nie był.
W Sejnach, ktore zajete zostaly niezgodnie z paktem Ribbentrop-Molotow przez Rosjan w pazdzierniku 1939 doszlo do korekty strefy okupacyjnej i do Sejn weszli Niemcy.Sprawe znam z ustnego przekazu, zyjacego jeszcze swiadka tych wydarzen.Radosc Zydow, czerwone opaski, donosy i wskazywanie NKWD ludzi do wywozki i rabunek osiedla wojskowego Korpusu Ochrony Pogranicza, ktory wymaszerowal wczesniej na front.Polacy z Sejn mogli sie odwzajemnic, ale tego nie zrobili.Nie trzeba dodawac, ze prowodyrzy zydowscy tych przestepstw wyszli razem z Armia Czerwona.Zostali normalni obywatele, ktorym potem trzeba bylo pomagac.Na ironie zakrawa to, ze w latach 90-ch przybyla do Sejn dziennikarka Gazety Wyborczej i probowala nabierac ludzi na wywiady, ktore mialy podtrzymac teze, ze w Sejnach tez bylo cos takiego jak Jedwabne.Nazwiska tej dziennikarki nie podam, moge tylko opisac, ze byla gruba jak beczka, spocona i miala tluste, nieumyte wlosy.
Politykę historyczną trzeba zacząć budować na bazie polityki gospodarczej. Siłę argumentów najlepiej wspiera siła pieniadza.
Ale ta oczywista prawda nie przebije się do tak tęgich głów jak głowy panów Kaczyńskiego i Tuska.
Dziekuję, że przedstawił Pan trzeźwy punkt widzenia. Prawda o Żydach jest jeszcze bardziej „skomplikowana”. Diaspora Żydowska w Stanach wykazała bierność w ratowaniu Żydów w Europie ponieważ Żyd Żydowi nierówny. Bogaci Żydzi ewakuowali się sami, a biedoty trzeba było się jakoś pozbyć. Wot bolszoja dialektyka przyrody. Współczuję usłużnym idiotom, biedocie wpatrzonej w „Madoffów”.
@Kamaz twój nic jest równie ciężki jak umysł i podobnie myślisz jak niejaki towarzysz Tretiakow.Te 50 lat pod okupacją sowiecką zrobiło swoje,brak samodzielnego myślenia i wieczne czekanie na instrukcje z KC.
Chyba niepotrzebne te eufemizmy panie Rafale, kolaboracja tej mniejszosci z sowieckim okupantem byla niemal powszechnna, polecam opracowania wybitnych historykow takich jak L. Zebrowski czy prof. Nowak a takze artykul, nomen omen, z Rzeczpospolitej:
http://www.rp.pl/artykul/61991,252943_Opor_przed_rzeczywistoscia_.html
Towarzyszu „kamaz” i kumple! Czy możecie się od nas, Polaków, raz na zawsze od…..ć?! Piszcie sobie na swoich sowieckich czy niemieckich forach i szlus! Jeśli to co napisał Redaktor przekracza możliwości percepcyjne waszych móżdżków, to pozostańcie przy swoich „komsomolskich prawdach”, „tagesszpilach” czy innych „wybgazetach”, bo tam pisane teksty są właśnie dla was.
… za takie teksty cenię R. Ziemkiewicza.
ja skończyłem z nimi gadać a wesz na grzebieniu się rzuca bo coś mu na pagon narobiło i ma jakąś iluzję władzy to się nosi jak łysy bękart na posyłkach a niech się nosi ja mam to gdzieś
i nie przysłyjcie mi tu chłopców na posyłki bo nie chce mi się ich oglądać a gadać już wogóle oczym ma gadać jerozolima z pederastami na posyłki nie wiecie albo lekarz co mi mówi że są ludzie co wcale nie wierzą to ich sprawa jest chodzi o to żeby tak rozjebać ten cukierkowy światek żeby uwierzyli i już tak jak napisał stary pio
Moje korzenie gdzieś tam na południowym wschodzie ale z okazji 17 września nie o różnorodności narodowej tylko o tej rocznicy! W naszych rzeczywistościach politycznych też całej prawdy o Katyniu za grosz. Ale kto by słuchał prostaczków, którzy w jakiś sposób byli świadkami tamtych czasów. Mój ojciec – od 6-tego roku na służbie przy koniach, bo wtedy zmarł mój dziadek- w II pułku strzelców konnych był pokazywany jak małpa przy wizytacjach wodzów. Najpierw Równe, Dubno do 17 września a potem zgodnie z łskawym przyzwoleniem dowództwa przedzieranie się na zgrupowanie: Hrubieszów, Włodzimierz. Przedzieranie się nocami, bez koni, bo biedacy ukraińscy motykami mogli zaciukać. Nie lepiej jak elity czyli oficerowie pójść HONOROWO do niewoli a po wojnie (przewidywano przecież krótką) wystawić klaty do odznaczeń? Przeliczyli się! Mamy taką sytuację w S. Straszyli ich zwolnieniami z pracy!!! I trzy m-ce internowali! I tworzą HISTORIĘ!!! I klaty…, i rodziny, i stanowiska a my biedni frajerzy – nas naprawdę zwalniali, zdmuchiwali, tylko nie mamy układów z internatów i nie umiemy hałasować o tym!
ABADDON to w końcu anioł zagłady jest a wasz stary jest różowy i tyle ale to nie teraz to pewnie nigdy tylko wszystko jest według rozkładu jazdy z Henocha ciekawe to bardzo ogień z nieba nawet bez waszych rakiet jakoś nie było rakiet w sodomie i gomorze i też spadł ogień z nieba
„Takich pouczeń udziela nam publicznie człowiek wychowany w kraju dostatnim i spokojnym, wojnę znający tylko z komiksów, który nie widział nigdy większych tragedii niż oblanie ulubionych spodni czerwonym winem.”
Za to „pan Rafał” widział tyle tragedii i wojnę zna tak doskonale, by pouczać „byle aktorzynę”.
@RAZ
„w podobnych sytuacjach ludzie zawsze zachowują się podobnie”. Zgodze sie z panem. Skala tego podobienstwa bywa i odbierana jest roznie, stad potem polemiki z niezupelnie o czystych zamiarach polemistami.
A Tarantino musi na chleb zarabiac, prosze nie zapominac kto finansuje produkcje filmowe w USA.
Niech pan będzie poważny! To obciach, aby komentować ten bzdurny film w kryteriach prawdziwej historii. Niedługo będą felietony o prawdzie historycznej w filmach z myszką Miki.
A co do Żydów – w wywiadzie-rzece Bartoszewski opowiada, co mu powiedział znany działacz syjonistyczny – gdyby to Żydów karano śmiercią za przechowywanie Polaków to z pewnością nie narażaliby sie w takiej skali, w jakiej robili to Polacy. I tyle w tym temacie.
Który to ten aktor. Podpowie ktoś?
Panie Rafale super!!!!
DO Borysa M:
Radio Maryja jest rzeczywiście jedynym medium głoszącym prawdę. O zjeździe rodzin radia na Jasnej Górze żadne media nie zająknęły sie, ale żart ( może zbyt rubaszny)ojca Rydzyka o kolorze skóry afrykańskiego księdza długo i wszyscy komentowali. To jest DOWÓD, że wszystkie media czujnie nasłuchują Radia Maryja i metodycznie ośmieszają , wpajają, ze słuchacze tego medium są ciemniakami, obciachowcami. Zwyczajna manipulacja. Ja słucham i głosno o tym mówię.
Rafał >> pełen szacunek za ten text.
Zbrodnie na Kresech w latach 1939-1941 dokonywane przez NKWD, Rosjan Ukrainców i Żydów to temat całkowicie pomijany w imię poprawności politycznej.
Są relacje świadków którzy widzieli jak z kolumny jeńców żydzi z małych miasteczek opluwali jeńców, bili ich, wyciągali pojedyńczych żołnierzy i ich katowali. Nawet w Jedwabnem relacje tych którzy przeżyli mówiły o tym jak żydzi w 1939 traktowali swoich polskich sąsiadów (chyba nawet w zakłamanej książce Grossa ten wątek podaje się jako motyw zbrodni).
Tak będzie dopóki rządzą gnoje z Platformy. Tym bardziej musimy o tym pamiętać i przypominać
Polska ma wyrazny problem z wlasnym wizerunkiem, zwlaszcza w USA. Ale co probujemy robic aby go zmienic? Wspomne o inicjatywie, ktora trwala 2 lata, z trudem zdobywajac sponsorow i ktora chyba juz nie ma mozliwosci kontynuacji. Instytut Przestrzeni Obywatelskiej organizowal 2 x w roku konferencje polsko-amerykanskie nt. wizerunku Polski w amerykanskich podrecznikach akademickich z udzialem autorow i wydawcow tychze, oraz polskimi ekspertami. W USA kazdy student college’u zalicza m.i. cos co kiedys nazywalao sie Zachodnia Cywilizacja a dzis Swiatowe Cywilizacje, czyli 2 semestralny kurs historii powszechnej. To co jest w takich podrecznikach–jest ich tylko kilkanascie tytulow, ale w wieloset tysiecznych nakladach–oddzialywuje na miliony mlodych Amerykanow. Co mniej wiecej 2-3 lata nastepuje reedycja kazdego i to daje nam olbrzymia szanse na wprowadzanie zmian dot. wizerunku Polski–oczywiscie trzeba najpierw autorow i wydawcow przekonac. Zawsze podkreslalismy pare glownych spraw–parlamentaryzm i wielokulturowosc I RP, znaczenie wojny polsko-bolszewickiej dla losow swiata, Polacy w II wojnie i znaczenie Solidarnosci dla obalenia komunizmu. Oczywiscie bylo tez tysiace innych rzeczy, al te byly glowne, poniewaz oddzialywaly na losy Zachodu. Rezultaty tych konferencji byly namacalne; w wielu podrecznikach znikly negatywne stereotypy, oraz pojawily sie nowe informacje oddajace Polsce sprawiedliwosc. Dorobilismy sie tez stalych ekspertow-cudzoziemcow, ktorzy dla Amerykanow sa b. wiarygodni niz my, a ktorzy po paru konferencjach sami stawali sie polonofilami. I konkluzja: pies z kulawa noga nie chcial zainteresowac ta inicjatywa, lacznie z redakcja Rz, ani kontynuowac jej sponsorowanie. Prywatne fundacje kompletnie nie wykazywaly zrozumienia. Panstwowe, w skutek ciec budzetowych w b. r. raczej nie pozwola na kontynuacje spotkan–te konferencje kosztuja; przeciez trzeba placic za przelot, hotel, zwiedzanie, ekspertow. Kontakty z wydawnictwami i zagranicznymi ekspertami wkrotce przestana istniec i cala inicjatywa zostanie zapomniana. Olbrzymi wysilek aby zainteresowac kogokolwiek po tamtej stronie oceanu, legnie w gruzach.
Wiec nadal ubolewajmy, ze nas nie lubia i niedoceniaja. Czemu jednak nie chcemy dac paru zlotych aby nasz obraz zmienic.
juz od dawna wolam aby szukac, spisywac nazwiska Zydow ratujacych Polakow z lap UB po 1945 r co bylo nieporownanie latwiejsze bo
-nie grozilo smiercia CALEJ RODZINY
-wystarczylo pojsc do wuja , brata, meza, ciotki itp. i poprosic o wstawienie (wg oficjalnych danych w strukturach UB bylo do 85% Zydow.
i NIC. nigdy nie spotkalam.
Prosze przeczytac ksiazki na ten temat „40 twardych”stanislawczyk bodaj i „Czarny ptasior” Siedleckiej (CALA PRAWDA o J. Kosinskim).
-niedawno przeczytalam o ksiazke angielska o akcji „Zegota”. W tej organizacji byl WOLINSKI (!)(maz (?) prokur Wolinskiej) i Goldberg -brat kata Polakow ROzanskiego! (bo takie bylo jego prawdziwe nazwisko.
Trzymaj się Rafale!
Panie Rafale- mówię poważnie- powinien Pan mieć kolumnę w The Times, Guardian albo w New York Times wtedy może niektórzy domorośli historycy na zachodzie mogliby dowiedzieć sie czegoś więcej o meandrach polskiej historii. A tak niestety dalej nas będa raczyć ‘Polskimi Obozami śmierci” itp bzdurami.
Z poważaniem