<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Komentarze do: Heroizm, godność &#8211; trudne pojęcia</title>
	<atom:link href="http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/</link>
	<description>Niepoprawne</description>
	<lastBuildDate>Sat, 28 Jan 2012 15:52:28 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.1</generator>
	<item>
		<title>Autor: petrov</title>
		<link>http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/comment-page-2/#comment-17802</link>
		<dc:creator>petrov</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2008 10:08:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/#comment-17802</guid>
		<description>Moze by jednak zejsc na ziemie i zajac sie problemami doczesnymi, ktorych nam bynajmniej nie brakuje? Temat oklepany. Dalsze jego walkowanie co najwyzej nas zdenerwuje.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moze by jednak zejsc na ziemie i zajac sie problemami doczesnymi, ktorych nam bynajmniej nie brakuje? Temat oklepany. Dalsze jego walkowanie co najwyzej nas zdenerwuje.</p>
<p> <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17802" src="http://blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_16_up.png" alt="Dobre" onclick="javascript:ckratingKarma('17802', 'add', 'blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_16_');" title="ciekawa wypowiedź" /> <span id="karma-17802-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: bosman_plama</title>
		<link>http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/comment-page-2/#comment-17228</link>
		<dc:creator>bosman_plama</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Apr 2008 08:43:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/#comment-17228</guid>
		<description>Pisze Pan:
&quot;Jeśli przyjmujemy, że heroiczny wybór powstańców przywracał im godność, to musimy uznać pewnego rodzaju „gorszość” śmierci innych mordowanych w czasie Holokaustu&quot;, a mnie się od razu przypomina Mrożek: &quot;A może nie oni lepsi, ale my gorsi?&quot;. 
Nie wydaje mi się, by tradycyjne, zwyczajne miary można było przykładać do wydarzeń niezwyczajnych (tu się z kolei, Herling - Grudziński z jego zaprzeczeniem normalności w nienormalnych czasach przypomina). Dlatego uważam, że tu popełnił Pan błąd - nie ujmujemy nic mordowanym w obozach i rozstrzeliwywanym na ulicach, gdy mówimy o heroizmie walczących.
Poza tym pełna zgoda - &quot;heroizm&quot; jest obecnie słowem niemodnym, niepotrzebnym. Warto je przypominać. Nie po to, by uwłaczać tym, którzy nie okazali go (czy aby na pewno?) w przeszłości, ale po to, byśmy sami sobie nie uwłaczali teraz, lub kiedyś.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pisze Pan:<br />
&#8222;Jeśli przyjmujemy, że heroiczny wybór powstańców przywracał im godność, to musimy uznać pewnego rodzaju „gorszość” śmierci innych mordowanych w czasie Holokaustu&#8221;, a mnie się od razu przypomina Mrożek: &#8222;A może nie oni lepsi, ale my gorsi?&#8221;.<br />
Nie wydaje mi się, by tradycyjne, zwyczajne miary można było przykładać do wydarzeń niezwyczajnych (tu się z kolei, Herling &#8211; Grudziński z jego zaprzeczeniem normalności w nienormalnych czasach przypomina). Dlatego uważam, że tu popełnił Pan błąd &#8211; nie ujmujemy nic mordowanym w obozach i rozstrzeliwywanym na ulicach, gdy mówimy o heroizmie walczących.<br />
Poza tym pełna zgoda &#8211; &#8222;heroizm&#8221; jest obecnie słowem niemodnym, niepotrzebnym. Warto je przypominać. Nie po to, by uwłaczać tym, którzy nie okazali go (czy aby na pewno?) w przeszłości, ale po to, byśmy sami sobie nie uwłaczali teraz, lub kiedyś.</p>
<p> <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17228" src="http://blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_16_up.png" alt="Dobre" onclick="javascript:ckratingKarma('17228', 'add', 'blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_16_');" title="ciekawa wypowiedź" /> <span id="karma-17228-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Piotr Paweł R</title>
		<link>http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/comment-page-2/#comment-17225</link>
		<dc:creator>Piotr Paweł R</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 19:48:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/#comment-17225</guid>
		<description>17-go kwietnia pod pomnikiem Jana Kilińskiego byli:
Ktoś z magistratu z wiązanką od Gronkiewiczowej-Walcowej
i ja z żółtym zniczem.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>17-go kwietnia pod pomnikiem Jana Kilińskiego byli:<br />
Ktoś z magistratu z wiązanką od Gronkiewiczowej-Walcowej<br />
i ja z żółtym zniczem.</p>
<p> <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17225" src="http://blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_16_up.png" alt="Dobre" onclick="javascript:ckratingKarma('17225', 'add', 'blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_16_');" title="ciekawa wypowiedź" /> <span id="karma-17225-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Nowojorski</title>
		<link>http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/comment-page-2/#comment-17224</link>
		<dc:creator>Nowojorski</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 17:00:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/#comment-17224</guid>
		<description>Wszysto ladnie pieknie i na pokaz. W wolnej Polsce wladza niestety nie dba o zapewnienie godnosci tych Polakow ktorzy  przezyli koszmar okupacji. Bedac dzieckiem  widzalem okropnosci wojny. Niemcy dysponujac bronia bezlitosnie zabijali bezbronnych. Juz jako dziecko wiedzialem ze nalezy zachowac godnosc. . Udalo sie . Przezylem mimo nieprzyjemnych kontaktow z gestapo. Wiedzialemiz nie nalezy okazywac strachu . Mialem ogromna satysfakcje ze wprowadzalem gstapo w blad co do miejsca pobytu ojca oraz znajdowania bezpiecznych miejsc ukrycia partyzantow. Ogromnie pragnaleem zdobyc karabin ale niestety bezskutecnie</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wszysto ladnie pieknie i na pokaz. W wolnej Polsce wladza niestety nie dba o zapewnienie godnosci tych Polakow ktorzy  przezyli koszmar okupacji. Bedac dzieckiem  widzalem okropnosci wojny. Niemcy dysponujac bronia bezlitosnie zabijali bezbronnych. Juz jako dziecko wiedzialem ze nalezy zachowac godnosc. . Udalo sie . Przezylem mimo nieprzyjemnych kontaktow z gestapo. Wiedzialemiz nie nalezy okazywac strachu . Mialem ogromna satysfakcje ze wprowadzalem gstapo w blad co do miejsca pobytu ojca oraz znajdowania bezpiecznych miejsc ukrycia partyzantow. Ogromnie pragnaleem zdobyc karabin ale niestety bezskutecnie</p>
<p> <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17224" src="http://blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_16_up.png" alt="Dobre" onclick="javascript:ckratingKarma('17224', 'add', 'blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_16_');" title="ciekawa wypowiedź" /> <span id="karma-17224-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Maciek z Toronto</title>
		<link>http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/comment-page-2/#comment-17223</link>
		<dc:creator>Maciek z Toronto</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 16:23:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/#comment-17223</guid>
		<description>Do &quot;Dodam&quot;

Cytuje Pana Wildsteina:

&quot;Jeśli przyjmujemy, że heroiczny wybór powstańców przywracał im godność, to musimy uznać pewnego rodzaju “gorszość” śmierci innych mordowanych w czasie Holokaustu. Uznanie heroizmu zakłada przypisanie mu szczególnej jakości wykraczającej poza zwykłe miary. Jeśli budujemy bohaterom pomniki i czcimy rocznice ich wystąpień, znaczy to, że uznajemy, iż przekroczyli oni zwykłe miary i osiągnęli to, czego nie możemy wymagać od zwykłych śmiertelników.&quot;

I do tego sie wlasnie odnosilem.  To, ze czcimy heroizm, absolutnie nie zaklada automatycznie, ze smierc mniej heroiczna byla &quot;gorsza&#039;, mniej wartosciowa itd.  odnosze natomiast wrazenie, ze Pan Wildstein z takiego zalozenia wychodzi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Do &#8222;Dodam&#8221;</p>
<p>Cytuje Pana Wildsteina:</p>
<p>&#8222;Jeśli przyjmujemy, że heroiczny wybór powstańców przywracał im godność, to musimy uznać pewnego rodzaju “gorszość” śmierci innych mordowanych w czasie Holokaustu. Uznanie heroizmu zakłada przypisanie mu szczególnej jakości wykraczającej poza zwykłe miary. Jeśli budujemy bohaterom pomniki i czcimy rocznice ich wystąpień, znaczy to, że uznajemy, iż przekroczyli oni zwykłe miary i osiągnęli to, czego nie możemy wymagać od zwykłych śmiertelników.&#8221;</p>
<p>I do tego sie wlasnie odnosilem.  To, ze czcimy heroizm, absolutnie nie zaklada automatycznie, ze smierc mniej heroiczna byla &#8222;gorsza&#8217;, mniej wartosciowa itd.  odnosze natomiast wrazenie, ze Pan Wildstein z takiego zalozenia wychodzi.</p>
<p> <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17223" src="http://blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_16_up.png" alt="Dobre" onclick="javascript:ckratingKarma('17223', 'add', 'blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_16_');" title="ciekawa wypowiedź" /> <span id="karma-17223-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Witold</title>
		<link>http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/comment-page-2/#comment-17222</link>
		<dc:creator>Witold</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 15:56:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/#comment-17222</guid>
		<description>Bardzo dobrze, ze i Prezydent i rzad godnie uczcili pameic bohaterow Getta. Jest to sluszny krok zarowno z punktu wizdenai przyzwoitosci, bo powstanie w getcie wpisuje sie w polskie zrywy wolnosciowe, jak rowniez z punktu widzenia poprawy wizerunku Polski poo niesmaku, jaki na swiecie robia Rydzyki i Nowaki.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bardzo dobrze, ze i Prezydent i rzad godnie uczcili pameic bohaterow Getta. Jest to sluszny krok zarowno z punktu wizdenai przyzwoitosci, bo powstanie w getcie wpisuje sie w polskie zrywy wolnosciowe, jak rowniez z punktu widzenia poprawy wizerunku Polski poo niesmaku, jaki na swiecie robia Rydzyki i Nowaki.</p>
<p> <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17222" src="http://blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_16_up.png" alt="Dobre" onclick="javascript:ckratingKarma('17222', 'add', 'blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_16_');" title="ciekawa wypowiedź" /> <span id="karma-17222-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: jan lapter</title>
		<link>http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/comment-page-2/#comment-17220</link>
		<dc:creator>jan lapter</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 14:39:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/#comment-17220</guid>
		<description>Tak,tak. Dokladnie. Nic dodac, nic ujac.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tak,tak. Dokladnie. Nic dodac, nic ujac.</p>
<p> <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17220" src="http://blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_16_up.png" alt="Dobre" onclick="javascript:ckratingKarma('17220', 'add', 'blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_16_');" title="ciekawa wypowiedź" /> <span id="karma-17220-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Świadek</title>
		<link>http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/comment-page-2/#comment-17219</link>
		<dc:creator>Świadek</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 13:58:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/#comment-17219</guid>
		<description>Do Fritz!

  Dobrze wiem o antypolskiej działalności części Żydów pod okupacją sowiecką, ale znałem w tym czasie również wielu zachowujących się  przyzwoicie. Masy żydowskie, między tymi skrajnościami, były przede wszystkim zajęte troską o zagrożone mienie i życie. Moje pytanie  o to, czy można było dla nich zrobić coś więcej, wynika stąd, że po dzień dziś, żywo przypominają mi się koszmarne obrazy mordowania Żydów - w tym małych dzieci. Jako były partyzant, dobrze wiem skąd zdobywano broń. Ja sam w październiku 1939r., ukrywałem wraz z kolegą kabeki znalezione w lesie, po bitwie pod Kockiem. Moim zdaniem, zabrakło po prostu apelu władz podziemia o ratowanie Żydów. Chodzi tu głównie o ich przechowywanie w ukryciu! Są takie chwile, że dla wyzwolenia dobrych działań ogółu, niezbędny jest stanowczy głos jego przywódców, który wyrywa z odrętwienia i pozwala dostrzec obok własnego nieszczęścia również cudze! Oczywiście, ma Pan rację, że sytuacja była bardzo trudna i złożona, a przewidywanie przyszłych zdarzeń na ogół się nie udaje. Mimo to osobiście uważam dzisiaj, że mogłem w tamtym czasie pomóc uratować się chociaż jednemu Żydowi! Nie bałbym się! Niestety miałem wtedy tylko te głupie, nieporadne 16 lat. Uprzejmie Pana pozdrawiam.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Do Fritz!</p>
<p>  Dobrze wiem o antypolskiej działalności części Żydów pod okupacją sowiecką, ale znałem w tym czasie również wielu zachowujących się  przyzwoicie. Masy żydowskie, między tymi skrajnościami, były przede wszystkim zajęte troską o zagrożone mienie i życie. Moje pytanie  o to, czy można było dla nich zrobić coś więcej, wynika stąd, że po dzień dziś, żywo przypominają mi się koszmarne obrazy mordowania Żydów &#8211; w tym małych dzieci. Jako były partyzant, dobrze wiem skąd zdobywano broń. Ja sam w październiku 1939r., ukrywałem wraz z kolegą kabeki znalezione w lesie, po bitwie pod Kockiem. Moim zdaniem, zabrakło po prostu apelu władz podziemia o ratowanie Żydów. Chodzi tu głównie o ich przechowywanie w ukryciu! Są takie chwile, że dla wyzwolenia dobrych działań ogółu, niezbędny jest stanowczy głos jego przywódców, który wyrywa z odrętwienia i pozwala dostrzec obok własnego nieszczęścia również cudze! Oczywiście, ma Pan rację, że sytuacja była bardzo trudna i złożona, a przewidywanie przyszłych zdarzeń na ogół się nie udaje. Mimo to osobiście uważam dzisiaj, że mogłem w tamtym czasie pomóc uratować się chociaż jednemu Żydowi! Nie bałbym się! Niestety miałem wtedy tylko te głupie, nieporadne 16 lat. Uprzejmie Pana pozdrawiam.</p>
<p> <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17219" src="http://blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_16_up.png" alt="Dobre" onclick="javascript:ckratingKarma('17219', 'add', 'blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_16_');" title="ciekawa wypowiedź" /> <span id="karma-17219-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: arekr</title>
		<link>http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/comment-page-2/#comment-17217</link>
		<dc:creator>arekr</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 13:37:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/#comment-17217</guid>
		<description>a przystoi prowadzić program mniemając sie jedynym sprawiedliwym chyba nie , no chyba że trza spłacać długi kolegą z partii mniemających się prawi i sprawiedliwi</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>a przystoi prowadzić program mniemając sie jedynym sprawiedliwym chyba nie , no chyba że trza spłacać długi kolegą z partii mniemających się prawi i sprawiedliwi</p>
<p> <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17217" src="http://blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_16_up.png" alt="Dobre" onclick="javascript:ckratingKarma('17217', 'add', 'blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_16_');" title="ciekawa wypowiedź" /> <span id="karma-17217-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: empiryk</title>
		<link>http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/comment-page-2/#comment-17215</link>
		<dc:creator>empiryk</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 12:56:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.rp.pl/wildstein/2008/04/16/heroizm-godnosc-trudne-pojecia/#comment-17215</guid>
		<description>Dziwi mnie p. Redaktorze, że puszcza Pan te agresywne, obraźliwe i antychrześcijańskie wypowiedzi niejakiego stanisława. Debacie publicznej jaką jest to forum, taki sposób dialogu nie przystoi i niczego pozytywnego do niego nie wnosi.. Proszę uwzględnić moją prośbę. Pozdrawiam wszystkich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dziwi mnie p. Redaktorze, że puszcza Pan te agresywne, obraźliwe i antychrześcijańskie wypowiedzi niejakiego stanisława. Debacie publicznej jaką jest to forum, taki sposób dialogu nie przystoi i niczego pozytywnego do niego nie wnosi.. Proszę uwzględnić moją prośbę. Pozdrawiam wszystkich.</p>
<p> <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-17215" src="http://blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_16_up.png" alt="Dobre" onclick="javascript:ckratingKarma('17215', 'add', 'blog.rp.pl/wildstein/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_16_');" title="ciekawa wypowiedź" /> <span id="karma-17215-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

