Eurosceptycy płaczą, Bruksela tańczy z radości. Są też tacy, co nie szaleją z radości ani nie płaczą. Natomiast zastanawiają się, co wynika z powtórki referendum w Irlandii?
Wcale nie dręczy ich pytanie, czy prezydent Kaczyński lada chwila podpisze traktat. Zwłaszcza, źe trudno sobie wyobrazić, żeby nie podpisał, bo obiecał, że to zrobi. Traktat mu się zresztą przed Eurdwu laty podobał. Zastanowić się warto głównie nad tym, dlaczego parcie na przepchnięcie przez wszystkie instancje traktatu jest tak duże. I co by się naprawdę stało, gdyby on jednak przepadł (co jeszcze może się stać — wcale nie piszę o tym z nadzieją, choć z punktu widzenia dziennikarskiego byłoby to interesujące)? Bo jedyny rzeczowy argument, jaki podawali oburzeni irlandzkim „nie”, to utrudnienie lub uniemożliwienie dalszego rozszerzenia UE (może poza dosyć bogatą Chorwacją i bardzo bogatą i jeszcze mniejszą Islandią). Co ciekawe na zakończeniu rozszerzania UE na dobre zależy takim państwom jak Francja, Niemcy, a więc szczególnie oburzonym na Irlandię po pierwszym referendum.
Zastanowić się warto też nad tym, jak łatwo było zmienić traktat, niby niezmienialny. To znaczy, jak łatwo Unii przyszło obiecywanie Irlandczykom niezależności w sprawach podatkowych, obyczajowych, neutralności czy zapewnienie własnego komisarza. Prawnicy unijni mogą wszystko. Może więc warto było skorzystać z ich usług wcześniej i wypracować lepszy traktat. I jeszcze jedno: dlaczego bogatsi od Polaków. Rumunów czy Estończyków w doświadczenia unijne Irlandczycy nie byli pewni niezależności i neutralności?
Z euforią na ogłoszenie wyników irlandzkiego referendum zareagował kończący urzędowanie szef niemieckiej dyplomacji Frank-Walter Steinmeier. W jednym z pierwszych zdań uznał te wyniki za sygnał do działania dla Polski i Czech, które się wciąż nie ratyfikowały traktatu. Nie wiem, czy to trzeba przypominać. I czy powinien to czynić minister kraju, który zakończył ratyfikację niewiele ponad tydzień temu.
Do Saueliosa: Drogi Saulciu, aleś ty aktywny… a jaki nieprzekonywujący!
W dzisiejszym dodatku The Weekend Australian Review jest recenzja ksiazki Johna Hirsta – The Shortest History of Europe [160 stron, trzydziesci dolcow].
Pozwole sobie zacytowac zakonczenie -
…The Shortest History of Europe concludes with the apt observation that Europe is a freak, a historical accident, a remarkable tapestry of cultures, languages and contradictions. And it is an accident that will never be repeated.
Miejmy nadzieję ,ze oszołomstwo czesko-polskie pójdzie po rozum do głowy bo większość Europy zdecydowała się na ograniczenie swojej suwerenności jak Polska na rzecz Watykanu. Nie jesteśmy cnotliwym krajem aby unikać stosunków z Unią.Polska nie musi popełniać czeskich błędów a właściwie naśladować dziwaka prezydenta choć pochodzi z ich Unii Wolności. Czy kompleks prezydenta Emila Hachy jest tego powodem ? Przecież Czesi to bardzo racjonalny naród ,któremu teraz odpuszczam ochrzeczenie zbiorowe Słowian Polskich za germańskim zbrojnym podszeptem .Ale zróbcie coś z waszym prezydentem aby mu przeszło uprzedzenie do Unii. Przecież jednoczy się chrześcijańska Europa za przyzwoleniem Stolicy Apostolskiej,kiedyś nękana wojnami religijnymi z łatką nacjonalistyczną ! To nie jest dzieło zbłąkanego anioła nazywanego szatanem. Havel to inna klasa polityka i szkoda,że nie jest Polakiem. Tak sobie myślę dlaczego nasz prezydent lubi plagiaty przecież negocjował tekst TL z bratem co przypominało olbrzymie zwyciętwo polskiej racji stanu czy tylko jak teraz wymęczoną ugodę z Eureko dla świętego spokoju. Ahoj !
Św. Patryk i Guinnes ma u mie całkowicie przechalapane. A Irlandczycy sie szybko przekonją,że politycy ich wytuskali…
A wyobraźmy sobie tytuł w „Rzeczpospolitej”: „Irlandczycy ulegli szantażowi”. Nie – poniosła mnie fantazja. I to nie z powodu wątpliwej adekwatności tytułu….
# Bruno Pisze: 03/10/2009 o 22:47 „…To będzie koniec Europy.”
Zamknij się w schronie i płacz.
Traktat Lizboński zawdzięczamy panom Jarosławowi i Lechowi Kaczyńskim.To ich sukces.
Niemcy zagwarantowaly sobie prawa dla swojej mniejszosci w Polsce. Polacy praw mniejszosci w Niemczech nie maja, bo pozbawili go ich nazisci. Widze, ze teraz tak samo bedzie z wiekszoscia Polakow w Polsce: nie beda miec prawa by o sobie decydowac, gdy tymczasem Niemcy to prawo zachowaja.
Gdzieś w komentarzach znalazłem: „Teraz wystarczy poczekać trochę ponad sto lat i liczyć na to, że jakiś Piłsudski znajdzie.”
Tyle, zamiast komentarza.
Tusk nie powinien wypowiadac sie na tematy na ktorych sie niezna, ani ktore go nie dotycza. Obecnie kazdy Polak zadaje sobie dosc proste pytanie: CZY CHCESZ, ABY O TWOJEJ PRZYSZŁOŚCI, O TWOICH PODATKACH, O PRZYSZŁOŚCI TWOICH DZIECI — DECYDOWAŁY JAKIEŚ TYPKI, ZBIERAJĄCE SIĘ NA KONFERENCJE PO CMENTARZACH? – odpowiedzcie sobie na to pytanie! (www.glos.com.pl i http://www.abcnet.com.pl)I odp. jest druzgocaca dla tego niby-”meża-stanu”. W przyszlym roku nie bedzie juz Tuska, ani PO w dotychczasowym, kolesiowskim ksztalcie…
@ M : „potęga cywilizacji europejskiej to już zamierzchła historia” mniej wiecej od konca II Wojny Swiatowej, kiedy to prymat swiatowy przejely USA i CCCP. Teraz w kolejce do przejecia stoja Chiny, wszyscy myslacy ludzie widza, ze trzeba jednoczyc Europe i zaciesniac wspolprace miedzy jej panstwami, jesli chce sie miec cokolwiek do powiedzenia w dzisiejszym i przyszlym porzadku swiatowym, albo nie dostac po lapach od nowych i starych poteg. Nie chodzi nawet o wielka federacje europejska, ale o takie podstawy jak wspolna polityka zagraniczna i gospodarcza. Czemu nasze krajowe oszolomy krzycza „liberum veto” i tak jak w XVIII wieku maja sie jeszcze za „prawdziwych” patriotow?
@kinkus Pisze:
04/10/2009 o 00:59
Takich „kinkusów” też nie brakowało w historii Polski, niektórzy z nich skończyli na warszawskich latarniach.
@zXC Pisze:
04/10/2009 o 07:49
# Bruno Pisze: 03/10/2009 o 22:47 “…To będzie koniec Europy.”
„Zamknij się w schronie i płacz.”
Masz coś konkretnego do powiedzenia?
Jeśli tak to czekam a jak nie to spróbuj szczęścia na onecie tam przeważają takie wpisy.
Ja jestem za wyzuceniem Polski i Czechow z Uni Europejskiej bo dlanas tu w Niemcach by znaczylo mniej naszych Euro dla takich jak te Zarazy Polskie Kaczynscy i ich Banda cwanikow Warszawskich raus aus der Union.
Panie redaktorze,
przepraszam, że przeszkadzałem w żałobie.
Rozumiem, dwa tygodnie i po dwóch zabawkach: tarczy i weto.
Phantomschmerz?
A za trzy tygodnie będzie następna „klęska”.
Kto jest przeciwny ratyfikowaniu przez Prezydenta TL niech odda swój głos w tej sprawie na http://www.stotysiecymaglos.pl
Zapraszamy.
@Herwig Ploth
Jest Pan pewien, że do mnie chciał Pan skierować te słowa?
@Stivi47 o 10:50
„raus aus der” Blog
Pozostaje liczyć na Wacława Klausa. Po „herbatce na Hradczanach” z indywiduami w rodzaju Cohn-Bendita czy Potteringa jestem przekonany, że Klaus nie będzie szukał powodu by im schlebiać.
Ten traktat to hańba dla wolności.
@Stivi47 Pisze:
04/10/2009 o 10:50
„Ja jestem za wyzuceniem Polski i Czechow z Uni Europejskiej bo dlanas tu w Niemcach by znaczylo mniej naszych Euro dla takich jak te Zarazy Polskie Kaczynscy i ich Banda cwanikow Warszawskich raus aus der Union.”
Słuchaj facet, jak Polski i Czech nie będzie w Unii to będziecie mieli mniej euro. Wprowadzimy cła na niemieckie towary i już nie będziecie buszować po naszym rynku.
Będziecie mieli mniej euro i z czego utrzymacie ponad 7 milionów imigrantów z których pracuje tylko 32% a reszta żyje z waszej głupoty na socjalu
Przeciwnikom Traktatu proponuję wyjazd do Watykanu i wniosek o azyl bo w Polsce prześladują .Tam jest inny świat, przedsionek Raju.Tak sobie myślę, po co męczyć się w polskojęzycznej parafii kiedy w centrali spełnią się marzenia bez znajomosci łaciny. Jeżeli wpuszczą.
@@Stivi47 Pisze:
04/10/2009 o 10:50
Przypominam ci że Niemcy są największym eksporterem na świecie od czasu poszerzenia Unii, widzisz tu jakiś związek?
Tak nie musi być wiecznie.
Niemcy są największym beneficjentem Unii.
Lubimy Lecha Kaczyńskiego z tego samego powodu dla którego ty Go nie lubisz
@Stanisław Pisze:
04/10/2009 o 11:18
„Przeciwnikom Traktatu proponuję wyjazd do Watykanu i wniosek o azyl bo w Polsce prześladują .Tam jest inny świat, przedsionek Raju.Tak sobie myślę, po co męczyć się w polskojęzycznej parafii kiedy w centrali spełnią się marzenia bez znajomosci łaciny. Jeżeli wpuszczą.”
A ja zwolennikom Traktatu proponuje wyjazd na obszar byłego ZSRR żeby zobaczyli czym zakończy się kolejna próba budowy socjalistycznego „eurokołchozu” bez Boga.
E du Bruno bez naszych Euro to by Polska dzisiaj wyglondala jak Afryka lub Kuba .
Gdyby nie rynek niemiecki to Polakom zostaje ino torba i kij.Bo sepuku zabrania przykazanie.Czyli męczymy się aż do zbawienia bo i eutanazja jest grzechem.To co męczymy się na złość Europie ? Tak sobie myślę,że Polacy swój rozum mają i nie poproszą o azyl w Watykanie bo nie mają powodu.
moze nie na temat ale w zwiazku.
Premier Tusk wzywa z Berlina Prezydenta Kaczynskiego do podpisania traktatu.
To kolejne pociagniecie pod publiczke i rownoczesnie perfidna prowokacja.
Wyglada na to ze ma katar i nie czuje smrodu wokol siebie i PO.
Typowe dla tego Pana zajmowanie sie nie tym co istotne!!
@Stivi47 Pisze:
04/10/2009 o 11:32
„E du Bruno bez naszych Euro to by Polska dzisiaj wyglondala jak Afryka lub Kuba .”
To i tak by wyglądała lepiej niż byłe NRD, hahaha
@Stanisław Pisze:
04/10/2009 o 11:59
Zarzyj jakiegoś psychotropa Stasiu
@ Haszczyński
A kto skreślił moj wczorajszy wpis? Jak nie Pan, to przepraszam.
Ma Pan pomocników?
@ fritz
Camron nie pomaga.
On jeszcze nie zna prawdziwich licz z City.
@ Bruno
Niech się Pan nie denerwuje. Nikt w Europie nie ma Prezydenta Irlandii w Warszawie. To was wyróżnia.
Ma Pan rację, że Niemcy są wielkim beneficjentem Unii.
Polska też mogła by być beneficjentem w o wiele większym stopniu niż dotychczas, gdyby w gospodarce „skarbu państwa” miałaby więcej preżnych managerów, a nie „urzędników z nadania partyjnego”.
Przykładowo: dlaczego największy polski bank nie ma swoje filie w innych krajach EU, a dlaczego PZU nie sprzeda tam swoje ubezpieczenia? A drogi są szeroko otwarte.
To,ze Niemcy sa entuzjastyczni,nie dziwota.
Ciekawe,ze rosyjskie agentury tez sie raduja.
1.Dlaczego nie ma drugiego referendum w krajach, w ktorych wygralo TAK; z pewnoscia wyniki roznilyby sie od tych pierwszych… jesli zechcialby jeszcze ktos brac udzial w takim referendum.
2.We Francji wyniki referendum byly na NIE. Dlaczego nikt nie kaze drugi raz glosowac Francuzom; z przyczyn oszczednosciowych…
Wiele komentarzy wygląda żałośnie – niestety a przecie można by ciekawie podyskutować. Dyskusja niestety – najczęściej wygląda tak: „jesteś głupi i masz wszy”. Czyżby naprawdę tylko tak można się zaznaczyć. Oceniam iż naprawdę źle jest z naszym społeczeństwie z rozumem (nawet tym chłopskim) , ciekawe w jakim kierunku rozum będzie się rozwijał , bo to jednak daje nadzieję. Trudna ta Europa a nam się tak bardzo nie chce myśleć – to zagrożenie największe – dla Polski.
mowi slowak do slowaka: „podzielmy sie jak bracia”
a ten na to: ” nie nie kolego – po rowno”
taka unia europejska dla polakow – realnie a nie sprzed telewizora
Polsce i Polakom Unia Europejska jest nie potrzebna Polakom dzisiaj jest potrzebna Silna Renka Rzandow taka Renka Rzandzonca jest w Rosi i tak musi Polski Rzad Rzandzic na styl Putina i tego Lukaszenki na Bialorusi a takie Rzandy w Polsce moga tylko zgwarantowac te Parie jak PIS i ta Partia Napieralaskiego bo polonczenie tak Srajne Ugrupowanie i Komunistow da Polsce i Polakom mocne Rzandy ,Rzandy na miare Putina z Miedwiediwem wtedy tylko wtedy Polacy moga czuc sie w Kraju bezpiecznie bez Alkocholkow jezdzoncych Autami bez Chuliganstwa na Stadionach i bez Koruptych Politykow i bez tej tak znienawidzonej Uni Europejskiejprzez Polskich Obywateli Granice Polski zamknac wszystkim Paszporty odebrac i wydawac tylko jak za PRL.
Nie mamy króla, jeno cesarza :
http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20080403&id=po03.txt
U boku Stanisława Augusta:
http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=my&dat=20080408&id=my12.txt
@ Eklos,
Dobrze powiedziane. Ze na tym forum nie ma nadmiaru rozumu to rzecz normalna, nawet tym rozumnym chce sie czasem cos „chlapnac” bez wielkiego wysilku mysli. Gorzej wyglada cala polska polityka zagraniczna. Ta jest oparta na dwoch filarach
(1) dzialac na szkode Rosji,
(2) sluzyc wiernie imperializmowi amerykanskiemu.
Nie trzeba byc medrcem aby wiedziec czym sie skonczy polityka oparta na tych dwoch filarach.
@Bruno
dziekuje za ujawnienie sie jako bolszewiko-jakobin co jakby na ironie jest w sprzecznosci z wiekszoscia twoich wypowiedzi….
„Poseł PiS Krzysztof Tchórzewski zamierza skierować do Trybunału Konstytucyjnego ustawę, która w 2007 roku zobowiązała kierowców do jazdy na światłach mijania przez cały rok”.
@ Stanislaw
Drogi Stasiu, przestan w koncu myslec bo mnie strach ogarnia co tez ty jeszcze mozesz wymyslec! Nie zapominaj brac lekarstwa, by gdy ich nie biezesz to efekty twojego myslenia sa oplakane !!! Daj se po prostu SIANA ! i zamilknij sie w koncu !!! P_R_O_S_Z_E !!!!
@ Eklos
Hej Eklos czy ty jestes „podrobka” czy tez ten „original” z Gdanska ???
@Jagoda Pisze:
04/10/2009 o 14:34
„1.Dlaczego nie ma drugiego referendum w krajach, w ktorych wygralo TAK; z pewnoscia wyniki roznilyby sie od tych pierwszych… jesli zechcialby jeszcze ktos brac udzial w takim referendum.”
Sęk w tym że żaden naród zapytany w referendum nie powiedział traktatowi lizbońskiemu „TAK”.
Holendrzy, Francuzi powiedzieli „NIE” to ich olano i wprowadzono TL tylnymi drzwiami.
W Irlandii głosowano 2 razy. Czy gdyby Irlandczycy powiedzieli za pierwszym razem „TAK”, też referendum by powtórzono?
W innych krajach wogule olano „Europejczyków” i nie pytano nikogo o zdanie.
To pogwałcenie demokracji. Totalitaryzm!
SKANDAL!
Tak, komentarze Eklosa i kilku Niemców są żałosne.
@Stivi47 Pisze:
04/10/2009 o 16:45
Aleś sie pan zagalopował, napij sie pan wody.
@kinkus Pisze:
04/10/2009 o 17:13
@Bruno
„dziekuje za ujawnienie sie jako bolszewiko-jakobin”
Jakbym był bolszewikiem to byśmy się poznali na WUML-u (Wieczorowy Uniwersytet Marksizmu i Leninizmu), ale ja tam nie „studiowałem”
Traktat się wtedy Prezydentowi podobał, ale też jego partia zamierzała go ratyfikować z ustawą konstytucyjną. I wtedy to miało jakieś minimum sensu.
Z ustawą, o jakiej PO nie chciała słyszeć i twierdziła, że to nie do przyjęcia w Unii, a jaką Bundestag potem uchwalił. Z zastrzeżeniami, które jak trzeba było ugłaskać Irlandczyków, to się okazały akceptowalne (pytanie, kiedy z kolei te gwarancje okażą się niedostosowane do nowych warunków…).
@Bruno: zachodnia granica Polski była przez kilkaset lat JEDYNĄ
uznawaną i niepodważaną granicą I RP.
Cała reszta była w permanentnym stanie wojny z którymś z sąsiadów.
Co do Traktatu podzielam obawy. Nic dobrego z tego nie wyniknie.
@ Kazimierz
Tak to ja w oryginale. Zrezygnowałem z angażowania Gdańska w ryzyko ochlapania w tym wielce „dystyngowanym” towarzystwie.
ps. mam nadzieję że przejdzie?
@singing nightingale Pisze:
04/10/2009 o 16:53
„(1) dzialac na szkode Rosji,
(2) sluzyc wiernie imperializmowi amerykanskiemu.”
Powinieneś napisać:
(1) działać na szkode Rosji, państwa które uczestniczyło w 4 rozbiorach Polski.
A co mamy robić? Działać na korzyść Rosji i sami sie zlikwidować?
Imperializm amerykański nigdy nie był skierowany przeciwko Polsce a rosyjski tak więc dla każdego kto nie jest:
1. kompletnym idiotą,
2. rosyjskim agentem
jest oczywiste że dla Polski USA jest lepszym sojusznikiem niż Rosja.
@autochton Pisze:
04/10/2009 o 20:48
„zachodnia granica Polski była przez kilkaset lat JEDYNĄ
uznawaną i niepodważaną granicą I RP.”
Dlatego że Niemcy były rozbite na małe państewka i były słabsze od Polski.
Po powstaniu państwa Pruskiego było już tylko gorzej, ale mam nadzieje że teraz będzie już tylko lepiej.
Co do UE to za dużo tu socjalizmu żeby to się mogło udać w zglobalizowanym świecie w którym kapitał przemieszcza się tam gdzie daje lepszy zysk.
@autochton Pisze:
04/10/2009 o 20:48
@Bruno: zachodnia granica Polski była przez kilkaset lat JEDYNĄ
uznawaną i niepodważaną granicą I RP.
Dopiero potem Niemców podkusił diabeł.
Niektórych Niemców kusi dalej, nie wyciągnęli żadnych wniosków ze smutnej historii XXw.
Nie wystarczają im miliony zabitych przez Niemców Polaków i miliony zabitych młodych Niemców na frontach i cywili w niemieckich miastach.
Jeśli jeszcze kiedyś dojdzie do konfliktu z winy Niemiec, będzie to ostatni konflikt w historii tego narodu.