Czy byli esbecy mają prawo bronić się przed obniżeniem ich emerytur? Oczywiście. Jeśli środki, których używają, mieszczą się w granicach obowiązujących przepisów, to mogą manifestować, protestować, odwoływać się, a nawet pisać wnioski do międzynarodowych trybunałów. Mogą korzystać z pełni swoich praw obywatelskich – nikt ich im nie odebrał. Choć przez lata z własnej i nieprzymuszonej woli zajmowali się zastraszaniem i zniewalaniem swoich rodaków, utrzymywaniem totalitarnego porządku w państwie, które nie było ani demokratyczne, ani niepodległe.
Nie oznacza to jednak, że III Rzeczpospolita ma obowiązek ulegać tym naciskom. Przypomnijmy kolejny raz, że ustawa dezubekizacyjna, której obowiązywanie potwierdził niedawno Trybunał Konstytucyjny, nie wprowadziła jakichkolwiek kar za pracę w komunistycznej bezpiece. Ona zlikwidowała tylko przywileje emerytalne, które otrzymali esbecy. A otrzymali je w zamian za to, iż zdecydowali się bronić totalitarnego państwa. To prawda, że owa obniżka emerytur dotyczy nie tylko katów wyrywających paznokcie w ubeckich kazamatach, ale też sprzątaczek odkurzających ich gabinety, ale wcześniej wszyscy oni – także sprzątaczki i sekretarki – byli traktowani lepiej niż inni. Korzystali z przywilejów, na które nie zasłużyli, i teraz mają stracić tylko te przywileje .
Stwierdzając, iż esbeccy emeryci mają pełne prawo do obrony przed obniżką świadczeń, warto się zastanowić, co wynika z tego, że ich akcja ma tak ogromną skalę. Na ok. 40 tys. osób, które mają być pozbawione przywilejów, już ponad 15 tysięcy zwróciło się z wnioskami do Zakładu Emerytalno-Rentowego MSWiA. Oznacza to nie tylko, że dawni pracownicy komunistycznej bezpieki wciąż trzymają się razem i potrafią świetnie się zorganizować, ale też, że bardzo wielu z nich to ludzie niezdolni do głębszej refleksji nad swoim życiem, pozbawieni elementarnego poczucia wstydu. Nawet dziś, 20 lat po upadku PRL, nie chcą przyznać się przed sobą, iż pracując w peerelowskiej bezpiece, służyli złej sprawie.
Andrzej Fąfara
Andrzej Pisalnik
Andrzej Talaga
Beata Chomątowska
Bronisław Wildstein
Ewa Usowicz
Hubert Salik
Igor Janke
Jacek Lutomski
Jacek Przybylski
Jerzy Haszczyński
Joanna Bojańczyk
Karol Stopa
Krzysztof Feusette
Krzysztof Kowalski
Kuba Kurasz
Maciej Rybiński
Małgorzata Subotić
Marek Dusza
Marek Magierowski
Michał Szułdrzyński
Monika Małkowska
Paweł Bravo
Paweł Czuryło
Paweł Jabłoński
Paweł Lisicki
Piotr Gabryel
Piotr Gociek
Piotr Gursztyn
Piotr Kościelniak
Piotr Kościński
Piotr Semka
Piotr Skwieciński
Piotr Zaremba
Piotr Zychowicz
Rafał A. Ziemkiewicz
Robert Mazurek
Stefan Szczepłek
Tomasz Pietryga
Tomasz Wróblewski
Wojciech Romański
To jest ciekawy temat…
Po pierwsze, w roku 1989 SB i inne służby odpuściły, tak to nalezy nazwać, i zdecydowały, że systemu bronić nie będą. To był olbrzymi sukces rodzącej się demokratycznej Polski. To o tym mówił Mazowiecki w sejmowym wystąpieniu o „grubej kresce”, że odtąd wszyscy budujemy wolną Polskę, a przeszłość odkreslamy, nie znaczyło to jakiegokolwiek uniewinnienia, a jedynie zrównanie wszystkich w ich prawach. Nie miało byc lepszych i gorszych.
Po drugie, co by nie mówić i pisać, PRL była uznawanym podmiotem prawa międzynarodowego, jej instytucje także. Jeżeli więc chcemy dobrać się do esbeków, to wyłącznie na gruncie obowiązującego prawa, nic więcej zrobić się nie da, jesli nie chcemy, by zacierała się różnica pomiędzy PRL a RP. Nie można więc, w ramach zemsty, bo tak to należy nazwać, odebrać praw nabytych czyli emerytur. Po prostu. Najpierw należałoby osądzić PRL, w tym jej instytucje, jak SB, doprowadzić do skazania winnych nadużycia i łamania ówczesnego prawa i na tym gruncie dopiero odnieść się do potępienia i PRL i jej instytucji, w tym SB.
Po trzecie, nawet w Niemczech denazyfikacja szybko została zakończona i przyniosła bardzo połowiczne efekty, a funkcjonariusze policji i SS służyli w demokratycznej Republice Federalnej. Po prostu, innych ludzi nie było. Podobnie w Polsce.
Po czwarte, ocena PRL jest i będzie trudna, nic bowiem nie jest ani białe ani czarne. Większość Polaków urodziłą się i wychowała w PRL, uznała to państwo za swoje i starała się w nim żyć i realizowac się. Chwała, że nie zapomniano, że można inaczej i dziś żyjemy w wolnym kraju. PRL mozna porównywać z Księstwem Warszawskim czy Królestwem Kongresowym, przy uwzględnieniu realiów historycznych czasów.
Dziś esbecy korzystają z przysługujących im praw i skarżą werdykt, mają do tego prawo, a za to my nie mamy z kolei prawa ich potepiać. O to przecież chodziło, by wszystko regulowało prawo !
O jak miło wreszcie sie coś ruszyło, oto ci co służyli komunie państwu bezprawia, domagają się przestrzegania prawa. Oj jak im ciężko. Mam nadzieje że rząd nie poprzestanie i weźmie się równierz za wojsko, pracowników i urzędników PZPRowskich, sędziów, i wszystkich tych którzy otrzymali przywileje tylko dlatego że utrzymywali państwo komunistyczne przy władzy.
pozdrawiam
artur
Wszytko to jest konsekwencj ukladu zawartego przez komunistow z bylej Komunistycznej Partii Polski (Michnik, Kuron i spolka) oraz konfidentów bezpieki (Mazowiecki, Geremeki spolka) z ze zbrodniarzami z PZPR (Jaruzelski, Kiszczak i reszta).
Gdyby w lipcu 1989r. uliczne latarnie owocowaly cialami powieszonych esbekow , majatki podlegly by przepadkowi na rzecz Skarbu Panstwa a ich rodziny zostalyby zeslane na Żuławy bez prawa korespondencji przez 10 lat – sprawiedliwoci satloby sie zadosc. Zło trzeba nazywac zlem i karac za nie .
W przeciwnym wypadku mamy sytuacje , ze dzialacze Solidarnosci , ktorzy w 1980 posiwcili swoje zycie i dobrobyt swoich rodzin dzis sa bezrobotni i maja 600 zł emerytury a esbecy ….. procesuja sie w Strasburgu!
Dlatego ja nie licze na emeryture od panstwa. Nie dlatego ze sluzylem w Sztazi czy Gestapo, ale dlatego, ze politycy kieruja sie ideologia a nie zasadami. Moga za jednym zamachem, jedna ustawa odebrac mi wlasnosc to i moga emerytury. Powod zawsze sie znajdzie, pochodznie, zawod, ststus spoleczny, wyrownywanie szans, solidaryzm spoleczny, potrzeba budowy autorstrad i euro, itd. itp.
Dla mlodych (jak ja) jest to tylko wskazowka, zeby nie ufac panstwu i nie wkladac wszystkich jajek do jednej jajcarki.
Droga cnoty przykra, nagroda zasług niepewna,
wdzięczność za odwagi omyla; a gdy występków nie karzą,
grzeszyłby, kto by dobrze czynił. /Wesp. Kochowski, Psalmodia Polska XI/
Szacowny redaktor wciąż nie rozumie,że obecny system nie jest ani demokratyczny (patrz encyklopedia PWN-hasło demokracja),ani niepodległy.Czas sobie uświadomic szanowny panie ,że zamieniono jeden reżim na drugi,z nowymi prominentami.Ale pan jako prominent tego systemu ma klapki na oczach.
@ Q z 11.45
Typowa mantra oparta na fałszywych podstawach, łatwych do identyfikacji i obalenia.
1. W 89 roku Sb i inne służby nic nie „odpuściły”. Po prostu dostały od Kiszczaka taki rozkaz co jasno wynika z wywiadów tego „człowieka honoru”. Mało tego otrzymały od niego polecenie „parasola ochronnego” nad „słabym rządem Mazowieckiego” co również pan przeczyta w wywiadach tego osobnika. Ocena rządu Mazowieckiego przez Kiszczaka jest niestety prawdziwa.
2. Polska w czasach prlu, była równie niezależna i uznawana przez inne państwa na tej samej zasadzie co obecność Ukrainy w ONZ. Zachód nie dostrzegał przez pewien czas , że prlu – nie była uznawana przez własnych obywateli, z wyłączeniem specyficznej grupy obywateli do której swoimi tekstami – pan się sam zalicza.
3. „Innych ludzi nie było”- jest zrozumiałe ponieważ elita została fizycznie zlikwidowana, właśnie mija rocznica decyzji morderców w sprawie Katynia i podobnych miejsc i kolejnych likwidacji niedobitków przez UB po 45 roku
4. Byli członkowie organizacji zbrodniczych jakimi było UB i SB nie powinni mieć żadnych praw obywatelskich, ponieważ działali w interesie innego kraju a powołanie tych instytucji było nielegalne
Wspomina pan o denazyfikacji . Słusznie, tam był proces w Norymberdze , szefowie powieszeni a reszta wyroki proporcjonalne do „zasług”. W Polsce Czerwone Kapturki gdzieś zniknęły ! Zna pan miejsce gdzie się ukrywają ?
@ Henryk z 12.07
Dokładnie takie mieliśmy plany ( Żuławy) , ale „konstruktywna” opozycja niestety wspomagana także przez Kościół ( dzisiaj rozumiemy tą postawę lepiej) szła w kierunku „weryfikacji” tych bandytów , podziału na „dobrych” i „złych”
tak jak sliedowatieli z Łubianki, zachowania ich zdobyczy materialnych i zgody na powrót do pracy jako „fachowców”.
„Konstruktywni” i Kościół ( GW + TP) wspólnie nam zarzucali radykalizm i „niechrześcijańskie” podejscie do tych osobników – nie pojmując że podejście zgodne z kanonami wiary to – pomodlić się za nich ale po wyroku !!
Pozdrawiam pana !
Na zbrodniczą komunę, jedynym skutecznym sposobem zdaje się być tylko „wariant rumuński”
Służyłem w SB i jestem do dzisiaj z tego dumny. Nie zraża mnie utrata emerytury, mam swój honor.
@ Zetka z 13.13
Myli się pan zasadniczo. „Słońce Karpat” i jego zona zostali zlikwidowani fizycznie w parodii procesu prowadzonego także przez „swoich” i oni byli beneficjentami tej „rewolucji”. Kliknij pan w Google – Ion Pacepa i poczyta lub zdobędzie jakąś jego pracę .
Jeśli dla autora tekstu obniżenie otrzymywanego świadczenia nie jest represją,
to proponuję redakcji płacić mu za każdy wydrukowany artykuł symboliczną
złotówkę.
@ esbek z 13.20
Brawo ! Wreszcie „honorowy” i dumny ze swojej pracy esbek.
„Wierny Rusłan” – polecam do przeczytania !
jezeli pan Gromoslaw Czempinski byl tatusiem PO to o czym tu gadac.
mili
Jednego panowie z SB nie rozumieja, sluzyli bezmyslnie, czesto swiadomie bandyckiej organizacji.
Dostali za to przywileje, teraz sie skonczyly, nareszcie, czy to tak trudno zrozumiec?
mili
@esbek napisał:
18 marca 2010 at 13:20
Z zamordowanych pana rekami, tez jest pan dumny?
mili
W kazdej ocenie trzeba zachowac umiar. Oile pamietam pracownik S.B walnie przyczynil sie ratowania iinformowania dzialaczy solidarnosci. Pozniej otoczenie p. Walesy calkiem go odsunelo na margines. Nie pisze tego aby bronic tych sluzb, ale ciagle przypomina mi sie powiedzenie”pan psa sprzedal niech pan teraz sam szczeka.” Panowie jednak bardzo dobrze sie maja. Rozkazodawcy cacy ,a wykonawcy bandyci. Ot zycie.
@R.H. napisał:
18 marca 2010 at 12:49
Nazistow kilku jakos powieszono, komuchy panosza sie na salonach,
ale to tylko glupota bydla wyborczego, ktore bylo , jest i bedzie glupie.
Ktory komuch skonczyl na szubienicy?
mili
Panie Redaktorze, Pana artykul jest bardzo dobry, dowodem jest liczba szumowin na tym forum. Bezczelnosc tych ludzi jest zastanawiajaca, nie zostali nigdy rozliczeni i ukarani a teraz maja czelnosc uzywac argumentu prawa…..
bali sie panicznie za rzadow Prawa i Sprawiedliwosci a teraz za rzadow tusku znowu podnosza glowy.
Dezynfekcji potrzeba na tym forum tak jak i w calym kraju.
Bredzą ci, którzy twierdzą, że to nie kara, a zrównanie praw (0,7% to nie 1,3 %), bredzą ci, którzy mieszają do tego jakieś sprzątaczki – tzw. pracownicy cywilni podlegali i podlegają zwykłej ustawie ZUS-owskiej więc ani nie mieli żadnych przywilejów ani teraz nikt im niczego nie odbiera.
Natomiast na zdrowy rozsądek jeżeli ktoś kiedyś pracował (czy jak ktoś woli służył) to od jego wynagrodzenia powinny być ściągane składki na ubezpieczenie społeczne tym większe im szybciej można nabyć prawa emerytalne. To, że ówczesne państwo (i obecne również) tego nie robi, bo to ono jako pracodawca powinno te składki płacić samo sobie a następnie wypłacać emerytury to już sprawa drugorzędna. Nawet taki idol niektórych co bardziej „nawiedzonych” uczestników tego forum jak Korwin-Mikke był (bo znając jego rozchwianie poglądów może już nie jest) zdania, że jeśli jakiś ubek popełnił jakieś przestępstwo to niech gnije w więzieniu nawet do końca życia, ale jego emerytura powinna mu być wypłacana.
Doskonaly tekst!
Widac, jak mafia SB sie trzyma razem i nie oddaje ‘raz zdobytej wladzy’. Co to sa za wstrete typy, wciaz im sie wydaje, ze sa lepsi niz Narod!
Moskiewska, butna zaraza, ot co!
R.H. napisal -
4. Byli członkowie organizacji zbrodniczych jakimi było UB i SB nie powinni mieć żadnych praw obywatelskich, ponieważ działali w interesie innego kraju a powołanie tych instytucji było nielegalne.
Tak wlasnie! Okupnci z ‘elita’wzieta z Komunistycznej Partii Zachodniej Ukrainy
( Szehter, Ogrodzinski itd)y, ktorych na czolgach do Polski przywiezli sowieci.
Przyglądanie się przestępstwu jest współudziałem w przestępstwie a wstępowanie do przestępczej organizacji jest aprobatą jej działań. Kogo zmuszono aby stał się funkconariuszem SB – kto z nich na tym stracił. Może trzeba wypłacać im szkodliwe bo przy biciu i pałowaniu występuje kurz a to żle wpływało na pracę płuc. Od czasów wojennych stworzono strukturę władzy podporządkowaną swemu oprawcy. Ci ludzie uważali że tak musi być a za ich służalczość należą się im wysokie apanaże. Przecież porozumienie „okrągłego stołu” gwarantowało im bezkarność. Za te porozumienie Wałęsa mógł stać się funkcjonariuszem państwowym a Michnik wartością tego kraju. Gdyby nie ich wspaniałomyślność to do dzisiejszego dnia znajdowaliśmy by się za żelazną kurtyną.
To co? Można niszczyć ludzi, mordować, być podporą narzuconej władzy.Być elementem Targowicy. I nic.Bez konsekwencji.Nic się nie stało?To po co to wszystko?To wolna Polska?Czyja?!Ja sie nie zgadzam.
A mnie tam powiewa. Ubole i inne kolaboranty z sowieckiej folkslisty moga sobie brac ile chca z moich podatkow, nie bede im zalowal. Tylko prosze o kwitek na odstrzal dwu sztuk w sezonie lowieckim – jednego rogacza i jednej maciory. Nie bede wieszal trofeow na scianie, a truchla zakopie, zeby sie lisy nie wsciekly, obiecuje. Znajdzie sie wiecej chetnych do polowania, a i z zagranicy mozna bedzie zaprosic kogo, zeby sobie strzelil kwacha.
Zareczam, nim pieciolatka minie, tchorzliwe komusze bydlo zniknie z naszych pol, lasow i miast – wiekszosc ucieknie w ojczyste stepy, a wolniejsze w raciczkach dolacza do blidy w piachu.
Darz bór!
A mialo być – „zamiast iści bedą wisieć……” Ale Mazowiecki,Wałęsa,Geremek,Michnik swoich ruszyć nie chcieli i oto skutek.
Prawo i PRL. Podobno Amerykanka pytała w PRL – jak tak narzekacie na rząd, to dlaczego nie wybierzecie lepszego? Tego typu wypowiedzi pojawiają się na poważnie w tej dyskusji. Młodym wszystko można wcisnąć, PRL to jak kraina z Avataru.
Zacznijmy od konstytucji, która niby obowiązywała. Niby była wolność słowa, ale cenzurowano pudełka z zapałkami a nadludzie mieli biuletyny PAP. Niby wolność religijna, ale milicjanci chrzcili dzieci w tajemnicy. Talonów w konstytucji nie było, sklepów za żółtymi firankami też nie, a były.
I oto odezwały się różne osobniki „bez portek” i inni „obserwatorzy”, którzy z „iście chrześcijańską pokorą” wręcz nawołują do wieszania. Dziwne, że rzepowska cenzura w ogóle to przepuszcza (ile razy mnie wycięli za wyrażenie „PISuary”)
To pewnie oni zawsze popierają Lisickiego w jego adoracji krzyża. Ot tacy typowi Polacy=katolicy.
Panowie SB -Ja szary człowiek aktualnej społeczności RP czytając wpisy na różnych forach internetowych, wreszcie zrozumiałem dlaczego utrącono Wam emerytury.
Jeden z nich przytaczam -” zwierzenie” członka rodziny
„Mój ojciec pracował w SB.
Nigdy nie zapomnę jego dziwnych zwyczajów z tamtych czasów – co drugi dzień na obiad jadał niemowlaka na półsurowo, najczęściej były to dzieci styropianowców; co drugi dzień natomiast była w domu wątróbka z księdza katolickiego. Resztę duchownego przerabialiśmy zazwyczaj wieczorami na mydło i abażury, a środki ze sprzedaży tych towarów szły na fundusz walki z wrogami narodu, jak np. lekarze leczący solidaruchów, wykładowcy akademiccy o liberalnych poglądach i prawnicy broniący opozycji.”
Czy to wymaga komentarza?
Uderz w stół a esbecy się odezwą – dla mnie to żadne zaskoczenie: buta, chamstwo i bezczelność. Jest ich tu pełno na tym forum – swąd czuć z daleka. Krew na rękach, ale głowa wysoko…
Służyłem w SB i jestem do dzisiaj z tego dumny. Nie zraża mnie utrata emerytury, mam swój honor. Tak wyżej napisałem. Nikt mnie nie przymuszał do pracy w SB, wstąpiłem do niej dobrowolnie. Nie zyskalem na tym dużo profitow finansowych, bo uprzednio pracowałem jako robotnik i zyskałem na tym przejściu tylko 50 zł ( wtedy to była śmieszna różnica). Ale była to służba świetnie zorganizowana. Ponieważ nie znałem języków obcych, od razu wysłano mnie na odpowiednie kursy, następnie na praktyki zagraniczne doszkalające ten język. Ponieważ nie miałem wyższych studiów skierowano mnie następnie do szkoły oficerskiej, a nastepnie do studium magisterskiego, gdzie uzyskałem stopień magistra prawa. W tej służbie bardzo popierano tych, którzy chcieli się kształcić – traktowano ich z dużym szacunkiem. Każdy starał się wykonywać pracę bardzo sumiennie, czuliśmy że pracujemy dla naszego kraju, dla zwykłych ludzi – dla takich ludzi aby mieli od pierwszego do pierwszego. No ale, jak tak mieli mieć wszyscy – no to starczało dla wszystkich, ale nie za bogato. Kto był wtedy bogaty ? – tylko ten co łamał prawo: cinkciarz czy badylarz. Ale ludzie chcieli pracować jak w socjaliźmie a mieć zarobki jak w kapitaliźmie. No to i teraz tak mają, ale już nie wszyscy. Reszta to margines społeczny: biedni i bezrobotni a nawet bezdomni, ale za to żyją w tej swojej wolnej Polsce. Odebranie nam emerytur spowodowało to o czym pisze autor artykułu : – niesamowitą konsolidację naszego środowiska, odnawianie dawnych znajomości, podejmowanie coraz szerszych wspólnych kontaktów czy inicjatyw. Obrazowo powiem, że pomysł PO i PIS- u spowodował wsadzenie kija w mrowisko.
@ bezportek z 15.00
Niestety czas odstrzału bezpowrotnie zniknął a będzie jeszcze gorzej bo ubolki o bezpieczki będą pod ochroną jako gatunek endemiczny a nad odpowiednia ustawą pracuje dzisiaj sejm ( IPN). Można tylko mieć nadzieje że ich populacja będzie się zmniejszać w sposób naturalny, bowiem „duma” i „honor” o którym pisze „esbek” , nie jest przekazywana genetycznie i większość ich pociech ma inne zdanie o pracy tatusia lub mamusi w „organach”.
Pozdrawiam
@ Bolesław Bezczelny czyli Śmiały z 15.48
Marzenia o cenzurze to tzw „stały fragment” waszej gry w głuchy telefon. Wy macie czelność powoływania się na „chrześcijańska pokorę” ? Nie zdążyliście wybić wszystkich księży i popów więc teraz powołujecie się na kanony wiary a w następnym zdaniu plujecie na krzyż. Ot tacy typowi degeneraci bo nie Polacy !
Nie zgadzam się z rozumowaniem, że ci wszyscy UB-cy, SB-cy i wszyscy podlegli Kiszczakowi i jemu podobnych, nie wiedzieli że służą złej sprawie. To najczęściej ludzie obdarzeni dużym ładunkiem inteligencji, doskonale wiedzieli co robią i dlaczego to robią. To typowe jemjoły. Ich interesowała wyłącznie kasa i micha. To ludzie bez skrupułów. To że kogoś zamordują, czy pozbawią zdrowia nie stanowiło dla nich problemu, oni mogą służyć każdemu kto oczywiście odpowiednio ich wynagrodzi. To bezpaństwowcy, nie utożsamiają się z Ojczyzną. To bardzo dobrze zorganizowana mafia i nie wydaje mi się aby jakiś rząd poradził sobie z nimi. Oni mają swoich przedstawicieli wszędzie gdzie są jakieś stanowiska na których zapadają decyzje ważne dla kraju. Był jednak taki moment w którym można było tę sprawę załatwić w sposób bezkrwawy. Niestety nie zrobiono tego. W zamian za to uchwalono tak zwaną „Grubą Kreskę”, tyle tylko że okazało się że jest to najbardziej pewna i bezpieczna forteca dla nich wszystkich. Niestety nieudolność naszych rządzących jest zastraszająca lub przemyślana. Teraz wystarczyło zajrzeć im do kieszeni i raptem wszyscy są pokrzywdzeni przez obecny ustrój i narzekają że stosuje się zasadę represji ogólnej. To brzmi jak czarna bajka. To że oni gnębili przez dziesieciolecia ponad trzydzieści milionów ludzi to nie miało i nie ma znaczenia i mieściło się w kanonach prawa. Każdy wtedy gdy chciał wykrzyczeć gdzies swoją krzywdę czy niesprawiedliwość był przez tamte sądy sam skazywany na odosobnienienia czy inne represje. Czy jest ktos w stanie wyjaśnic dlaczego nikt z tamtych „władców” do dziś nie został osadzony? Jak kolejne rządy, łącznie z obecnym może narodowi patrzeć w oczy?
Pan Zdort [po polsku:stamtąd] chyba wrócił na ziemię z kosmosu. Ciekawe, ile ma on lat? Gdzie i kiedy się urodził? Być może w Korei Płn.? Chciałbym z nim porozmawiać za 20-30 lat i powiedzieć mu: pan pracował w takim piśmie? Panu się nic nie należy! Jest przecież „demokracja” i my ustalamy, co się komu należy! Pan był przekonany, że służy pan dobrej sprawie? To jest pańskie przekonanie, a nie nasze! Do widzenia! Po uzasadnienie niech si ę pan zwróci do ww komentatorów jak: Hope Forewer, EV itp pseudo Polakom. Ż yczę długiego zdrowia bez emerytury!
no, faszystowskich kolaborantow sie zamykalo albo rozstrrzeliwalo, a u nas dawny aparat przemocy zostanie bez czesci emerytur i juz sa pretensje… no i jeszcze do Strasburga na skarge,,, bezczelni – kiedys na Zachod pluli a dzis po pomoc. PS. jest pewna analogia wspolczesnie – pewna grupa religijna tez pluje na Zachodni system wartosci i rowniez w ramach tego systemu domaga sie praw dla swoich wystepkow… co za swiat….
Wspólnym mianownikiem wszystkich UB-eków jest Gazeta Wyborcza, która przez całe swoje istnienie relatywizowała komunistyczne ludobójstwo dokonywanwe przeza PZPR na Polakch, zatem dzisiaj cały ubekistan czuje moralną krzywdę jaka wyrządza im III Rzeszapospolita ograniczająca ich finansowe przywileje.
@ esbek z 16.08.
Jakie to świetne wykształcenie można było w tej SB uzyskać ! „Kursy magisterskie” i tyt mgr „prawa” , poznać języki i zwiedzić świat. Wspaniały opis w którym brak mi tylko „zakresu czynności” tak wspaniale edukowanego esbeka.
Ponieważ byłem „pacjentem” tego resortu w 71 roku , wiem dokładnie jakie korzyści wynosił pan z tego „wykształcenia”. Być może był pan nawet jednym z moich „wykształconych” śledzi, nienagannie ubranych jak z magazynów mody i „metodach” wg najlepszych wzorów z Łubianki. Tylko te mordy na waszych fotografiach – patrz „Twarze Krakowskiej Bezpieki”- dawały prawdziwy obraz tego ścierwa.
Pociechy z dzieci – życzę !
Przy okazji pieniędzy (tych, które można albo zyskać, albo stracić) z ludzi zawsze wychodzi ich ukryta demoralizacja. Zapewniam Pana Redaktora, że byli esbecy nie są żadnym w tym względzie wyjątkiem. Co ciekawe bardzo łasi na pieniądze są rzekomo wysokiej moralności politycy, czego udowadniać chyba nie trzeba, nieprawdaż?
A co z ustaleniami, jakie zapadly w wyniku zakonczenia II wojny swiatowej, na mocy ktorych panstwa zwycieskie zafundoway nam ustroj, jaki panowal w Zwiazku Radzieckim nie pytajac nas o zgode?
biedny głodnego nie zrozumie.Zaślepiony niestety niczego nie dojrzy a jedynie sobie wyobraża.
Twierdzę,że autor ,jest właśnie takim ślepcem.Niczym przy tym nie odróżnia sie w swym „zaszufladkowanym myśleniu” pd jego protoplastów buńczucznych młodych gniewnych komunistycznych aktywistów.
Możesz sobie dworować,”wymachiwać i ripostować niby zdrajca Pawłowski szablą.
To nie jest dobre wychowanie i zachowanie.
jak piórko przelatuje sz nad sprawami doczesnymi ważnymi i decydującymi o dalszym życiu wielu osób. Dla takich jak Ty UB to SB a sprzątaczka to wyróżniona przywilejami osoba.to świadczy źle o twojej kulturze i o wręcz nieludzkiej postawie moralnej.
Proszę się zastanowić i odpowiedzieć,czy ta sprzątaczka to oficer SB,może podasz co konkretnie stanowi w jej emeryturze pozycje uprzywilejowania?. Pytam czy 1100zł gołej emerytury,to przywilej?. Kłamstwo ubierasz w słowa wytrychy.
To jest chore myślenie.Nie porażą Cię to że IPN zastąpił Sądy,że OSĄD znaczy więcej niż rzeczywiste popełnienie czynów zabronionych.
Więcej niż wina dowiedziona i uprawomocniona?
Normalnym jest,kiedy po 20 latach jednego dnia zostajesz przez własne państwo okradziony o ileś tam złotych?.
Toż nawet Rosjanie, wykonując egzekucję na mundurowych więźniach z Polski w Miednoje Ostaszkowie czy Katyniu wpierw doprowdzali przed Sąd a ten wydawał wyrok, po którym wykonywano pospiesznie egzekucję? Dzisiaj to IPN wydał wyrok skazujący,bez sądu i prawa do obrony.Polska tym haniebnym postępowaniem dołączyła do grona państw faszystowskich czy stalinowskich. Trybunał Konstytucyjny mówił o przywilejach uzyskanych do emerytury dopuszczał odebranie tychże! Ale na Boga nie mówił nic o tym by zmniejszać emeryturę !!!!!
W rzeczywistości NIE ODEBRANO NAJMNIEJSZYCH PRZYWILEJÓW,ZMNIEJSZONO ŚWIADCZENIE EMERYTALNE A TOP JUST ZUPEŁNIE COS INNEGO I BEZPRAWNEGO.
tk. PROF. rZEPLIŃSKI MÓWIŁ O WYSOKICH URZĘDNIKACH SB DYSYDENTACH ,MÓWIŁ O WYSOKICH EMERYTURACH W WYNIKU PRZYZNANYCH PRZYWILEJÓW ,ALE NI RAZU NIE WSPOMNIAŁ O SPRZĄTACZKACH, KIEROWCACH KUCHARKACH CZY LISTONOSZU KTÓRY PRZYNOSIŁ DONOSY OD WASZYCH WSPÓŁTOWARZYSZY.
To jest właśnie draństwo,że co innego mówicie a co innego czynicie.A tacy „harcownicy „jak Ty marny człowieku, pleciecie androny.
Liczę na to ,że Ciebie i wszystkich zaślepionych nienawistników,też spotka na starość potężny wstrząs finansowy, Wówczas z nowego nadania”szczekające kundelki”
. dokładnie dowiodą ,żeWasze wszawe dotychczasowe życie i zbrodniczy sposób zarabiania, musi być surowo potraktowany.Kto wie może całkowicie stracicie wszelkie świadczenia emerytalne,czego z głębi serca Wam życzę.
I jeszcze jedno,gdyby iść Waszym tokiem rozumowania ,to należało by również uznać za zbrodniarzy Towarzyszy Sekretarzy z
ZSL i PZPR,Ci to dopiero mieli „emerytury cieplarniane i z przywilejami że aż miło?Mnie okradło RP ,choć nigdy nie byłem związany z szykanowaniem wsadzaniem, aresztowaniem czy donoszeniem na kogokolwiek,nie wspominając o mordowaniu, czy okaleczaniu.??.Byłem jedynie „wynajętym kierowcą” chłopcem na posyłki ,który dzisiaj ma 900zł świadczenia emerytalnego?.Życzył bym Takim ludziom jak TY autorze,byście byli tak prawymi i etycznymi ludźmi jak moja osoba,bście tylu ludziom pomogli co moja skromna osoba,byście wreszcie wychowali swoje dzieci na porządnych ludzi,nie takich jak Wy,podłych zapiekłych i ślepych na własne życzenie.
Jestem dumny ze swojego życia i moralnej postawy.Za PRL nie wstydziłem się za swe czyny i dzisiaj też nie.
Dzisiaj RP ,państwo,które okrada własnych starych ludzi, nazywam państwem złodziejskim a rządy ,nierządem stoją.
To tyle.
PS. Wiem,że i tak WAS nie przekonam ,bo Wy wiecie swoje i już.
Mnie SB skrzywdziło okrutnie ,ale dzisiejsza władza jak bandyta, wykonało na mnie skrytobójczą egzekucję, bez wyroku.Celowo też, pozbawiło mnie prawa do rozpatrzenia mojej krzywdy w rozsądnym terminie. Wy temu przyklasnęliście, więc macie moje krzywdy na rękach.
Nie wybaczę Wam ,tego draństwa.
Nie ja ale Wy się wstydźcie swych postępowań,obrzydliwych i okrutnych.
Panie Zdort . Im więcej takich „numerów ” tym bardziej kocham sb-ków ! Paranoją jest zwłaszcza to zmniejszenie wspólczynnika z 1,7 do bodaj 0,7 . Nie na „zwykły „jak dla normalnych pracowników , tylko na „karzący ” . A co Pan sądzisz o kolejnych „wykopkach ” IPN-u ? Czy nie kolejna paranoja ? Może tak Rzepa zasponsoruje „wykopki ” wszystkich zmarłych w PRL . Proponuje tez wznowic śledztwo
ws. smierci St. Szczepanowskiego . IPN mógłby poszukać świadków . Niejaki B. Śmiały był pewno TW lub KO lub CHGW ?!
ilu takich jak zdrot nie rozumie ze ,, nie po to obalano komune zeby powtarzac bolszewicki sposob myslenia i dzialania.
robol napisał:
18 marca 2010 at 11:24.
„A z czego Nemer wywodzi legalność PRL? Czy z sowieckich bagnetów, z sfałszowanych wyborów? A co z rządem londyńskim?”
A chociażby z faktu podpisania Karty Narodów Zjednoczonych nie przez przedstawiciela rządu londyńskiego a przez ministra Rzymowskiego. Mówi to Robolowi coś?
nn napisał:
18 marca 2010 at 6:51
„Nemer wprowadza w błąd. SB ? cy, którzy zostali policjantami nie byli weryfikowani. Ci SB ? cy w 1989r. przeszli do MO, a w 1990r. automatycznie stali się policjantami. W MO nie było weryfikacji.”
Otóż jak, jak nie mam o czymś pojęcia, to milczę, by się nie kompromitować. Innym też to radzę!
Czytam wsłuchuję się w argumentację jednych i drugich i Widzę „dziada i obraz” Raz jeden raz drugi a niekiedy na raz obaj gadają.
Ponieważ RP w wyniku tej „czystki etnicznej” okradło mnie jak szopenfeldziarz ,mam moralne prawo „zabrać głos”.
Powiem tak, ja służyłem w MO/nie w SB,ale na pewno bym zgodził sie gdyby mi prace w SB zaproponowali /. Było mi tak dobrze,że już w 1987roku „wymuszono na mnie „za dziwne poglądy” złożenie raportu o odejście z MO.?Tak tak moralność to moralność.(gdybym wiedział,że w 1989roku PRL padnie to z pewnością nie odszedł bym z MO czy Policji i byłbym zweryfikowany pozytywnie(bankowo)..No nie pasowałem rządzącym WUSW(Wojewódzki Urząd Spraw Wewnętrznych),więc”wcześniejsza emerytura która dzisiaj wynosi z rzekomymi przywilejami poniżej 1000zł, i „szukaj w Berdyczowie jakiegokolwiek zatrudnienia. Niska emerytura i żadnej możliwości pracy(do 1989roku dbało o moje bezrobocie SB a po 1989roku „solidarnościowe ekipy”.
Do czego zmierzam.otóż mnie zabrano około 25% emerytury ,to bardzo dużo jak na człowieka w moim wieku i zdrowiu.
Dzisiaj pastwicie sie nad takimi jak ja,wszystkich wrzucacie do jednego wora. I generała z SB i sierż. z MO jeden był krawężnikiem a pierwszy spijał miód. jedne trudził się wydawaniem rozkazów w pieleszach, a drugi w stanie wojennym pełnił służbę na mrozie po 18 godzin na dobę . OficerowieSB(tego nie wiedziałe i nie wiem,ale wierzę Waszym donosom,że dokonywali zakupów za „żółtymi firankami”.Ja wiem, ,że stałem jak inni ludzie w „kolejce za wszyskim za czym naród stał. Niczego nie dostałem za frico i po znajomości.(niekiedy coś po znajomości się wysępiło,ale wszyscy tak zabiegaliśmy o owary.
Mnie boli to ,że uznanie PRL za system o zbrodniczy dalo prawo do represjonoanie wszystkich których „rządzący wybrali na swe ofiary.Zabrali sie za S,ale z dobrego celu ,uczynili „badziewne dzieło,wszyscy chcieli „dowalić SB za lata ich gnębienia.Dlaczego mnie ,i wielu innych ludzi,którzy nie byli oficerami SB ,ba nawet pracownikami SB (laicy nie wiedzą kto mógł pracować wówczas w SB? To tak jak by dzisiaj w IPN został zatrudniony były aparatczyk z PZPR albo nie wierzący czy niechodzący systematycznie na msze do kościoła.
Dlaczego uznano mnie za zbrodniarza PRL (choć przysłowiowej muchy nie zabiłem) i zamiast Mojej osobie wymierzyć siarczystą karę za dokonane zbrodnie przez UB i SB, obciążono mnie karą finansową nie nazbyt dotkliwa swojej wysokości do realiów dnia dzisiejszego bo ledwie 200zł.
Ja z tym dziadowskim postępowaniem oszołomów prawicowych nie godzę się.Bo nie będą mnie oceniać zasrańcy polityczni,którzy zawsze zachowują się jak szczury co po nocy i w skrytości donoszą na siebie na tzw. wyprzódki, a mnie zamierają oszwabić o 200zł.
Papież Benedykt XVI,świadomie wstąpił do hitlerjung,ale dzisiaj tylko idiotą można nazwać tego który robił by JEMU z ego powody zarzuty i domagał sie obcięcia mu przywilejów i przynależnej temu urzędowi cześci.
Moją cześć naruszyliście i To Wy a nie ja jesteście sukinsynami prawicowymi. Mam Wasze odczucia i wolę zemsty w tyłku.
Zobaczymy,kto kogo pokona i dowiedzie tym samym z jakim szmaciarzem miał do czynienia.
Dla mnie niewątpliwie najwięcej szmaciarzy skryło się w IPN PiS i PO.
Naró WAs jeszcze rozliczy i za likwidację PRL i za łajdactwa solidarnoscioei za włażenie amerykanow w ich dupsko ala F-16
Ja niestety miałem przyjemność współpracy (bez cudzysłowu, a zakres nadal ściśle tajny!) z wyższą sferą esbecką. Wszyscy mieli wyższe wykształcenie cywilne oprócz specjalistycznego i stopnie oficerów starszych (no trochę przesadzali, ale stanowiska ciekawe).
Czytam, co tu pisze motłoch esbecki i ramionami wzruszam. Moi ustawili się tak, że „Wysoka Demokracja” może im „nafiukać” z tymi emeryturami. Oni do sądu nie pójdą, spoko!
OT! DYSONANS!
R.H. napisał:
18 marca 2010 at 12:49
Starasz się pan usilnie na opinię hunwejbina… a szkoda…
Kiszczak… panie drogi, funkcjonariuszy SB było ok 30.000, każdy pod bronią, dobre słowo Kiszczaka to było za mało. Zresztą, spójrz pan, likwidacja PG w SB skutkowała paroma aferami gospodarczymi… nie było warto. Ci ludzie, oficerowie SB nie wykazali się brakiem lojalności wobec RP. To już dużo. Ja to cenię, bo nie lubię wszelkich rewolucji, jej ofiarami zawsze są niewinni.
PRL a Ukraińska SSR to jednak nie do porównania, choćbyś pan na rzęsach stawał.
Nie jesteś pan w stanie mnie obrazić, usilnie wtłaczając w ramy komuny itp… głupota zwyczajnie mnie nie rusza. Jest jednak tak, że zdecydowana większość Polaków utożsamiała się z PRL, mowa o tych urodzonych za PRL, bo zwyczajnie był to jedyny znany im wzorzec. Udowadnianie czegoś innego jest bez sensu. Opozycja to była mniejszość, a system upadł, bo zbankrutował gospodarczo.
No właśnie „innych ludzi nie było” i taka była brutalna rzeczywistość, wszelkie dywagacje są bez sensu.
Ponownie zaznaczam, że określenie, czy jakaś organizacja była zbrodnicza wymaga przewodu sądowego, a nie gdybania. Przykład niemiecki jest bez sensu, bo denazyfikacja się nie powiodła, stracono przywódców, wojskowych z zemsty, a cała reszta, ci na dole, którzy byli rdzeniem III Rzeszy, w pocie czoła budowali Republikę Federalną, taka była rzeczywistość.
Ja o realiach, pan fantazjujesz. Taka między nami różnica.
widze, ze byli bezpieczniki sie tu buntuja,,, i dobrze, niech ich boli,,, osobiscie to bym ich pozamykal w wiezieniu, tak jak wszystkich kolabrantow, a nie tylko emeryture obnizyl. I tak czekalismy az 20 lat na sprawiedliwosc,,, wielu z nich juz umarla w przekonaniu, ze takie byly czasy… zabrac emerytury…
Emerytury i historia. czy histeryczna sprawiedliwosc ? Jeszcze troche czasu i wszyscy zapomna ze Polska jako PRL byla podmiotem prawa miedzynarodowego. W Warszawie rezydowali ambasadorowie panstw zachodnch i nikomu przez pol wieku to nie przeszkadzalo. Kazde panstwo ma swoje sluzby i funkcjonariuszy, ktorzy popelniaja przestepstwa; tak bylo wtedy i tak jest dzis i dlatego kazdy powinien poniesc kare indywidualnie a nie karac cala suzbe bo to podwaza zaufanie do panstwa, ktore jest tylko jedno, bardziej lub mniej ulomne ale jedno. Mieszkam na Zachodzie i widze ze Polska jest postrzegana jako jednosc w czasie i przestrzeni i nikt za bardzo nieprzejmuje sie tym ze miala rzady komunistyczne czy demokratyczne; mowia to Wasza sprawa. Zdrada panstw zachodnich; to Wasze postrzeganie rzeczywistosci ,dla nas to byl dobry deal Rosvelta, bo jego obowiazkiem bylo robic to co najlepsze dla Ameryki. Dziwna jest ta historia; kiedys dla bezpieczenstwa PRL bylismy w Ukladzie i Czechoslowacji, dzis dla bezpieczenstwa jestesmy w Afganistanie i Iraku. Moze nie wszyscy wiedza ale nasze granice zachodnie i walke o ich ksztalt poparli tez przywodcy polscy w Londynie. Krzywdy krzywdami ale mamy panstwo i to jest najwazniejsze. Wchodzac w szczegoly emerytur to uwazam ze niesprawiedliwy jest przelicznik, ktory zastosowano; mieli 2,6 a zmiejszono na 0.7 wg mnie powinni dostac tak jak wszyscy 1.3.